Forums de l'ASSÉ

Blais a écrit:

Come on. Lafrance, Brisson, Lemieux, etc. peuvent bien encaisser un peu de "harcèlement psychologique", au prix qu'ils sont payés.

Quoi? Ils sont payés, tu veux dire , par la FECQ? Avec nos cotisations? Ou bien c'est une joke?

Je crois que c'est une joke. Un peu comme le fait que la Fecq et la feuq se sont séparés le 30 millions manquant sur le 103.

Ya des rumeurs poches qui courent des deux côtés mais ca veut pas dire nécessairement que ces rumeurs furent déclenchés par l'exec national (des deux côtés). Peut-être seulement des conceptions faussés par l'ignorance ou encore la haine... Bon allez, oublions ces malentendus et mangeons un bol de crème glacée aux fraises.

Des rumeurs, Danissimus? Peux-tu dire à Édouard de venir défendre ses talking points au lieu de te faire le héraut des fédérations, Danissimus?

C'est un fait fort connu que beaucoup "d'agents de liaison" ont été payés, que ce soit par la FECQ ou la FEUQ. Souvent, les membrEs n'étaient pas informéEs. Et parmi ces gens, il y a les classiques: Brisson, Lafrance, Boucher et cie.

Militant tantôt pour la FECQ/FEUQ, tantôt pour l'Indépendance lorsque stratégiquement il était plus intéressant pour les fédérations de les y voir, ils et, malheureusement, elles ont été bien souvent les fers de lance de la stratégie fédérative, substituant un manque au local (qui aime la FECQ/FEUQ?) par un acharnement national teinté de démagogie et de sophismes.

Danissimus, dis-moi encore, pourquoi passes-tu sous silence le fait que des exécutantEs du Vieux-Montréal se soient fait dire qu'ils et elles allaient ne plus être invitéEs (en somme, message explicite d'exclusion, qu'on ne voulait plus les voir) simplement parce qu'ils et elles auraient laissé entendre qu'ils et elles iraient "mobber" pour l'Indépendance on sait où? Pourquoi passes-tu un acte comme celui-ci sous silence?

Anne-Marie, dis-moi, pourquoi ne t'offusques-tu pas d'une réaction comme celle-là, une réaction qui te frappe directement puisque tu es l'une de ces exécutantEs concernéEs? Toi qui m'a justement confirmé que c'était arrivé, que cette prétendu rumeur était en fait vraie. Pourquoi viens-tu tenter aujourd'hui de faire l'apologie des agissements médiocres de la FECQ (et de la FEUQ, sa pendante universitaire souvenons-nous)? Pourquoi n'as-tu pas ramené ce fait en Assemblée Générale?

Tu m'as décrit cet incident en long et en large, j'apprécierais grandement que tu m'expliques comment tu peux faire l'apologie de la FECQ et aller les défendre après cela. Ce que je vois, moi, c'est que ton amitié avec certainEs exécutantEs de la FECQ (On va bientôt te baptiser adjointe à l'exécutif de la FECQ) t'amène à adopter une position politique aplat-ventriste face à ceux-ci et celles-ci et face aux Fédérations dans une plus large mesure.

Dois-je te rappeler ô comment cette position est éloignée des mandats que l'Assemblée Générale de l'AGECVM a adopté? Si tes positions sont trop éloignées de celles prises par "ton" Assemblée Générale et que tu es incapable (ce qui semble être le cas pour les relations de l'AGECVM avec les fédérations) de les respecter, il faudrait que tu songes à prendre la décision qui s'impose.

Anne-Marie : " Que je sache, je ne prône pas l'indépendance "
Révélation ?

C'est trop drôle de vous lire, le duo Danissimus-Exocortex. Anne-Marie, je t'arrête tout de suite : tu es vraiment trop poche pour cacher des informations, les hautes sphères sont (seront ?) pour toi des zones de turbulences.

Cesse donc ta parodie. Nous ne sommes pas dupes.

Que je sache, je ne prône pas l'indépendance

Pouvons nous savoir dès maintenant ce que tu prone?

PL a écrit:Anne-Marie : " Que je sache, je ne prône pas l'indépendance "
Révélation ?

C'est trop drôle de vous lire, le duo Danissimus-Exocortex. Anne-Marie, je t'arrête tout de suite : tu es vraiment trop poche pour cacher des informations, les hautes sphères sont (seront ?) pour toi des zones de turbulences.

Cesse donc ta parodie. Nous ne sommes pas dupes.

De toute manière, je ne crois pas qu'Anne-Marie veuille véritablement cacher quoi que ce soit.

Le spectre de Diogène, c'est nous!

ôte-toi de mon soleil.

Anne-Marie, dis-moi, pourquoi ne t'offusques-tu pas d'une réaction comme celle-là, une réaction qui te frappe directement puisque tu es l'une de ces exécutantEs concernéEs? Toi qui m'a justement confirmé que c'était arrivé, que cette prétendu rumeur était en fait vraie. Pourquoi viens-tu tenter aujourd'hui de faire l'apologie des agissements médiocres de la FECQ (et de la FEUQ, sa pendante universitaire souvenons-nous)? Pourquoi n'as-tu pas ramené ce fait en Assemblée Générale?

Tu m'as décrit cet incident en long et en large, j'apprécierais grandement que tu m'expliques comment tu peux faire l'apologie de la FECQ et aller les défendre après cela. Ce que je vois, moi, c'est que ton amitié avec certainEs exécutantEs de la FECQ (On va bientôt te baptiser adjointe à l'exécutif de la FECQ) t'amène à adopter une position politique aplat-ventriste face à ceux-ci et celles-ci et face aux Fédérations dans une plus large mesure.

Dois-je te rappeler ô comment cette position est éloignée des mandats que l'Assemblée Générale de l'AGECVM a adopté? Si tes positions sont trop éloignées de celles prises par "ton" Assemblée Générale et que tu es incapable (ce qui semble être le cas pour les relations de l'AGECVM avec les fédérations) de les respecter, il faudrait que tu songes à prendre la décision qui s'impose.

1. Qui a dis que je n'étais pas offusqué? Tu penses que jaime la FECQ au point de ne pas être en tabarnak après cette situation? Et tu penses vraiemnt que lexec du vieux était heureux de se faire intimider? Tu penses vraiment que nous navons pas fait chier la FECQ apres sa?
Et tu sais bien de plus que je naurais jamais été mobbé à maisonneuve.

2. Cette situation sera fort probablement rapportée dans le rapport des relations entre la FECQ/FEUQ.

3. Je ne crois pas être aplat-ventriste, du moins si sa peut te rassurer lexec du vieux ne fait pas en sorte que je le sois (cest des indépendantistes) surtout depuis lhistoire de la fecq à maisonneuve. Et plus jai dexpérience plus japprend a départager politique vie personnelle.

4. Tu sais tres bien que jagis dans le respect concret des mandats de lagecvm depuis qqtemps (genre dépassé le stade desprit critique). A moins que tu ailles une preuve du contraire.

J'apprends maintenant que cette rumeur est fondée sur une réalité. Je me demande pourquoi Anne-Marie a d'abord minimisé l'importance d'une telle manoeuvre de la FECQ. On peut se demander du coup pourquoi elle a préféré faire un lien avec cette histoire au party de Maisonneuve alors qu'elle n'est absolument pas impliquée dans cette histoire et qu'elle est mal placé pour porter un jugement quelconque.

Il semblerait que cette recherche d'un équilibre politique qui la caractérise depuis le début de son implication au niveau étudiant devienne un dogme. Entre les fractions traditionelles, il n'y a pas beaucoup d'espace, je le sais bien. Tu te sens coincé Anne-Marie?

C'est vrai que les mandats du Vieux sont plus clairs que tu le voudrais. Théoriquement, il n'y a que le mode dénonciation des fédérations qui peut être conforme à ces mandats. Je pense que le fait que tu puisses candidement prendre des vacances dans les congrès de la FECQ sans y tenir une position stratégique convenable et efficace pour le mouvement est un scandale en soi. Il n'y a rien de plus inutile que ta présence aux congrès de la fédération.

Quelles positions émanant du Vieux ont-elles été adopté grâce à ton travail lors de tes fameuses présences aux congrès. Quelles positions as-tu fait adopté en AG du Vieux pour mieux cerner les rapports de l'association avec les fédérations? As-tu l'intention d'entamer une démarche démocratique en vue de critiquer officiellement et publiquement l'attitude de la FECQ face à ses propres problèmes de transparence et de fonctionnement?

En fait, au-delà des questions spécifiques du problème des séparations historiques au sein de ce qui convient d'appeler le mouvement étudiant, nous aimerions connaître ton enlignement stratégique, celui qui fait la différence et qui peut légitimer tes actions actuelles. Si tu n'es pas une indépendantiste, pouvons-nous savoir ce que tu es au juste? Affiliation à la FECQ, à l'ASSÉ ou la double affiliation? Ou peut-être la création de la troisième voie? Ou, enfin, veux-tu faire un putsch culturel à la FECQ, un peu comme Sacha Desautel avait essayé à l'époque? Nous sommes curieux et curieuses.

Pour être franc, nous savons que toutes ces questions n'ont pas de réponses. L'AGECVM est molle et tu es à son image. Avec ce référendum pour les élections, vous comptez maintenir votre hégémonie en faisant voter votre crowd d'ignares ou de suiveux, encore une fois. Mais sache qu'il n'y a rien de plus paralysant qu'un référendum d'élection; c'est une issue archiconnue d'avance. L'AGECVM n'aura pas de plan d'actions digne de ce nom, l'exécutif n'engagera aucune campagne significative malgré les nombreux axes de mobilisation possibles, il se résignera à une levée de cours et, peut-être que l'AG réussira à demander la grève en référendum, puis la population va encore opter pour la grève plutôt qu'une levée de cours. Les choses se ressemblent, sauf que cette fois, vous l'avez votre référendum d'élection. L'AG vous fait si peur, un rien peut vous déstabiliser. Une illustration de votre faiblesse politique et... vive les référendums!

En passant, la seule façon de se débarasser de ce vieux permanent qui coûte cher et qui maintient une tradition de merde, de services et de partys, c'est de faire une restructuration minimum, c'est de présenter à l'AG une politique de la permanence. Avis de motion à la charte pour adopter une série de mesures nouvelles concernant la permanence, restriction de la longévité (max 3 ans), préférence pour des ancienNEs du Vieux et réduction du nombre d'heures global de la permanence. Si vous réussissez ça, au moins l'AGECVM sera en meilleur posture l'année prochaine.

Je m'égare.

Pour ma part, je trouve que le discours de BadAcid est de loins le mieux construit: quelques candides hypothèses, opinions bien tournées, des jugements sanglants...
Bravo.
Greg

Tu devrais peut-être commencer à te regarder DAVE SIMARD avant de faire la leçon à un peu tout le monde.

C'est drôle comme tu as une mémoire sélective sur ces évènements. Tu sembles oublier de mentionner l'intervention de ta personne et celles de tes petits amis et petites amies lors du party de la SOGÉÉCOM.

C'est drôle comme tu oublies de mentionner que vous avez fait de l'intimidation verbale et physique en entourant Édouard Reinach, Nicolas Descrois ainsi que d'autres connaissances de l’exécutif de la Fédération. Comment vous avez utilisé des attaques gratuites, basses et lâches pour les rabaisser plutôt que d’utiliser un argumentaire rationnel et valable pour émettre votre point de vue.

Vous avez utilisé l’un des pires sophismes que nous connaissons, l’attaque contre la personne. Vous ne les avez même pas insultés par rapport aux actions et agissements de la Fédération Étudiante Collégiale du Québec mais par des attaques personnelles, basses ainsi qu’extrêmement lâches tel que faire des remarques sur leurs attributs physiques. Une des connaissances de l'exécutif de la Fédération s'est même fait agresser physiquement par l'un de tes petits copains.

C'est ça votre méthode pour faire entendre votre point de vue? Non mais bordel, c'est une campagne d'affiliation où chacun doit faire valoir ses arguments et non une campagne d'insultes gratuites ainsi que d'actes d'agression et que pour ta gloire personnelle.

Tu devrais franchement arrêter de faire la moral aux autres et te regarder grand insignifiant. Tu fais plus de tord que de bien par ton action à l'option que tu essaies de promouvoir de par ces actions. Tu te prends pour qui pour ainsi faire la leçon à tous et chacun ? Sa Majesté Dave Simard Ier à qui tous doivent respect et divination !

Je tiens à noter que je n’associe pas les actions de cet INSIGNIFIANT aux actions de l’Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante (ASSÉ)

Je ne fais que dénoncer le comportement insignifiant et pour ne pas dire stupide et enfantin de cet individu.

Bref, tais-toi donc, lâche dont Anne-Marie, elle est assez grande pour interpréter et agir par rapport à aux mandats d’Assemblée Générale du Vieux-Montréal. Que veux-tu, nous ne somme pas tous des extrémistes pas très futés de ton espèce et surtout dogmatique. Je tiens à noter que je n’agis pas en tant que représentant pro Fédération mais simplement en exécutant d’une association étudiante qui trouves révoltant tes agissements ainsi que ton paternaliste.

Antoine a écrit:C'est drôle comme tu oublies de mentionner que vous avez fait de l'intimidation verbale et physique en entourant Édouard Reinach, Nicolas Descrois ainsi que d'autres connaissances de l’exécutif de la Fédération. Comment vous avez utilisé des attaques gratuites, basses et lâches pour les rabaisser plutôt que d’utiliser un argumentaire rationnel et valable pour émettre votre point de vue.

Vous avez utilisé l’un des pires sophismes que nous connaissons, l’attaque contre la personne. Vous ne les avez même pas insultés par rapport aux actions et agissements de la Fédération Étudiante Collégiale du Québec mais par des attaques personnelles, basses ainsi qu’extrêmement lâches tel que faire des remarques sur leurs attributs physiques. Une des connaissances de l'exécutif de la Fédération s'est même fait agresser physiquement par l'un de tes petits copains.

À ceux qui disaient que les géguerres entre la FECQ et l'ASSÉ étaient des arguments pro-indépendances bidons, voilà de quoi raviver votre thèse.

Greg a écrit:À ceux qui disaient que les géguerres entre la FECQ et l'ASSÉ étaient des arguments pro-indépendances bidons, voilà de quoi raviver votre thèse.

Ce genre d'intervention aurait tres bien pu se produire entre des membres du comite independance et du comite ASSE (par exemple). A moins qu'on ne prefere qu'il n'y ait jamais de friction entre personnes, dans lequel cas le mouvement etudiant peut juste retourner se coucher et organiser des partys une fois de temps en temps.

Et ça aurait aussi pu arriver entre le comité indépendance et le comité FECQ.... un autre exemple.

Le fait est que les frictions auquels tu fais allusion ont la facheuse habitude de revenir entre la FECQ et l'ASSÉ. Mais c'est un long et pénible débat...

Je sais pas trop sur quoi tu base cette affirmation. Je suis pas mal certain que la campagne d'affiliation de l'AGECVM a du etre pas mal rock 'n' roll entre le comite independance et le comite ASSE. C'est pas necessairement normal ou meme corect que ca arrive, mais c'est la vie.

Antoine a écrit:C'est drôle comme tu oublies de mentionner que vous avez fait de l'intimidation verbale et physique en entourant Édouard Reinach, Nicolas Descrois ainsi que d'autres connaissances de l’exécutif de la Fédération. Comment vous avez utilisé des attaques gratuites, basses et lâches pour les rabaisser plutôt que d’utiliser un argumentaire rationnel et valable pour émettre votre point de vue.

Vous avez utilisé l’un des pires sophismes que nous connaissons, l’attaque contre la personne. Vous ne les avez même pas insultés par rapport aux actions et agissements de la Fédération Étudiante Collégiale du Québec mais par des attaques personnelles, basses ainsi qu’extrêmement lâches tel que faire des remarques sur leurs attributs physiques. Une des connaissances de l'exécutif de la Fédération s'est même fait agresser physiquement par l'un de tes petits copains.

Ce genre de truc, "c'est la vie"?
Je ne veux même pas savoir si ça s'est exactement passé comme ça: tout ce que je pense, c'est qu'il serait naïf de croire que ça peut ou doit forcément arriver et qu'on doit l'accepter sous prétexte que c'est la vie.

On faisait ça au primaire, des conneries dans le genre.

Greg a écrit:

Antoine a écrit:C'est drôle comme tu oublies de mentionner que vous avez fait de l'intimidation verbale et physique en entourant Édouard Reinach, Nicolas Descrois ainsi que d'autres connaissances de l’exécutif de la Fédération. Comment vous avez utilisé des attaques gratuites, basses et lâches pour les rabaisser plutôt que d’utiliser un argumentaire rationnel et valable pour émettre votre point de vue.

Vous avez utilisé l’un des pires sophismes que nous connaissons, l’attaque contre la personne. Vous ne les avez même pas insultés par rapport aux actions et agissements de la Fédération Étudiante Collégiale du Québec mais par des attaques personnelles, basses ainsi qu’extrêmement lâches tel que faire des remarques sur leurs attributs physiques. Une des connaissances de l'exécutif de la Fédération s'est même fait agresser physiquement par l'un de tes petits copains.

Ce genre de truc, "c'est la vie"?
Je ne veux même pas savoir si ça s'est exactement passé comme ça: tout ce que je pense, c'est qu'il serait naïf de croire que ça peut ou doit forcément arriver et qu'on doit l'accepter sous prétexte que c'est la vie.

On faisait ça au primaire, des conneries dans le genre.

Ouais, et je suis tout à fait d'accord avec toi que c'est absurde comme état de fait, mais un référendum d'affiliation, ou n'importe quel dossier d'ailleurs, ça déchaîne les passions et ça divise.

Mais bon, c'était incommensurablement cave de se dire que ça serait une bonne idée de menacer physiquement et verbalement des exécutants de la FECQ. À 10.

Si on reprend le référendum de '95 (bon, on va me traiter de péquiste vendu), y'en a probablement autant de divisions connes. Probablement au même niveau. Je sais pas si cet acte là a été commandé par quiconque (mettons le camp de l'ASSÉ), mais si c'est le cas, c'est vraiment juste stupide.