Forums de l'ASSÉ

Méfions-nous des apprenti-politiciens. Ces gens n'ont d'autre objectif que se bâtir une réputation auprès de gens "importants", pour inscrire quelque chose de bien dans leur CV. C'est plus facile ensuite de monter les échelles dans un parti politique, qui lui existe dans l'unique objectif de gagner les prochaines élections.

Les politiciens sont des experts dans la magouille. La politique telle que nous la connaissons est l'art de l'hypocrisie et de la manipulation. La population ne fait pas confiance aux politiciens, elle a raison.

Les apprenti-politiciens, ces jeunes qui envahissent nos associations étudiantes, pratiquent leur future besogne dans nos cégeps et dans nos universités. Ils ne savent rien de la vraie démocratie. Ils ne veulent pas la connaître. Ils veulent apprendre et maîtriser la démocratie pourrie pronée par leurs maître policitiens. Celle qui nous démonise, nous matraque, nous coupe nos bourses.

Cessons de tolérer cet empoisonnement de nos milieux.

Tu parles de qui, au juste? Des exemples?

La population ne fait pas confiance aux politiciens, elle a raison.

Pas certain de ça... la population fait trop souvent confiance à des politiciens même quand elle sait qu'ils sont corrompus et qui leur parti est corrompu. Pensons au Parti Libéral du Canada de Paul Martin, qui ont été élu *après* le scandale des commandites. Pensons à George W. Bush, qui a été élu *après* le 11 septembre, l'invasion de l'irak et la découverte étonnante qui finalement, il n'y avait pas d'armes de déstruction massives!

Non, je pense que la population fait trop confiance aux politiciens. S'ils sont là, c'est parce que les gens les ont élus. Souvent en se disant qu'au moins lui pour lequel ils ont voté était un peu moins croche que l'autre. Si les gens arrêtait de voter de manière aussi imbécile, on pourrait peut-être se trouver avec un démocratie saine.

Et là il y a les gens qui ne votent pas. "Je ne veut pas donner de légitimité à ce système!" Imbécile, tu ne te rends pas compte à quel point le politicien corrompu qui est élu est content que tu n'est pas allé voter contre lui?

En tout cas, si vous trouvez que les élus sont poches, présentez-vous contre eux. C'est ce que je suis en train de faire au municipal, et c'est la meilleure manière de s'assurer que quelqu'un d'intègre (toi) rentre à la place.

Du moins, trouvez un candidat qui a de l'allure, et il y en a, et travaillez pour lui. Quelqu'un qui a, justement, un souci de la démocratie et du progrès social. Même si c'est un parti minoritaire, comme l'Union des Forces Progressistes ou le Nouveau Parti Démocratique. Même, à la limite, un parti marginal, comme le Parti Communiste ou le Bloc Pot. N'importe quoi, c'est plus utile que de refuser de voter.

Je me sens visé.

Et oui je suis candidat au municipal à Rimouski
Je suis aussi membre du Parti Québécois et je m'affiche clairement comme péquiste.

t'es pas content? Je m'en contre fiche sérieusement. J'essaye de faire avances mes idées au lieu de me peinturer dans le coin comme tu sembles vouloir le faire à pas vouloir t'impliquer. c'es facile de chialer sans rien faire au niveau politique.

Moi je fonce dans le tas et je laisse le chialage à ceux qui ont rien de mieux à faire.

Et moi je veux un pays surtout pour le QUÉBEC!

c'est pour ça que je suis au Parti Québécois en premier lieu!

Quoi, tu pense vraiment qu'il parle de nous?

Il sort d'où, ce gars là?

Tout est politique, mon ami. Si tu ne t'occupes pas de la politique, elle va s'occuper de toi.

Ce gars là n'avait probablement aucune idée de ce qui se passait dans votre coin avant que tu ne le dise, Antoine C'est probablement juste un autre qui crache sur tout ceux qui tentent de régler par la parole AVANT de passer aux actions musclées, une réaction qui semble être ben à la mode depuis le gachis de la FEUQ...

Bref, un autre coup de gueule lancé dans le vide et n'apportant rien de constructif.

Pierre-Luc Daoust a écrit:C'est probablement juste un autre qui crache sur tout ceux qui tentent de régler par la parole AVANT de passer aux actions musclées, une réaction qui semble être ben à la mode depuis le gachis de la FEUQ...

Tant mieux si c'est une pensée qui se propage. La parole sans le rapport de force ne vaut absolument rien, les 15 dernières années de reculs pour la condition étudiante le démontrent amplement. L'erreur fondamentale des concertationnistes est de considérer les gouvernements et les DGs comme des partenaires potentiels et non comme les ennemis qu'ils ont toujours été, et cela ne peut que les condamner à la gestion de coupures. Au-delà de la gratuité scolaire au collégial et quelques appuis symboliques à quelques causes militantes en vogue, c'est quoi le projet social de la FECQ ? Celui de l'ASSÉ est somme toute claire pour une organisation étudiante de masse née il y a 4 ans !

Pierre-Luc Daoust a écrit:Bref, un autre coup de gueule lancé dans le vide et n'apportant rien de constructif.

La destruction du concertationnisme étudiant est l'oeuvre la plus constructive à laquelle les militantEs étudiantEs peuvent s'adonner dans les prochains mois/années afin d'assurer la pertinence à long terme du mouvement étudiant. Après la grotesque nuisance de la FEUQ et l'absence effective de la FECQ durant la grève de ce printemps, le momentum est présent et il est nécessaire de s'en saisir immédiatement. Nous n'y manquerons pas, d'autant plus que la forte majorité des fecquistes et des feuquistes semblent déterminéEs à éviter de traiter sérieusement de la question.

N'importe quoi...

C'est comme je dis toujours, continuez à vous chialer contre la FECQ, et nous on va se concentrer plutôt sur le gouvenement.

Franko,

Ça te ferais pas de tord de lire les cahiers de positions avant de dire n'importe quoi..

C'est ce genre d'attitude béliqueuse que j'aime pas.

Lâche ton mantra deux secondes Andrew. Ça t'est déjà passé par la tête qu'on peut à la fois fesser sur les fédés et le gouvernement un peu comme, j'sais pas moi, quelqu'un qui peut marcher pis mâcher d'la gomme en même temps ?

Anyway, c'est pas comme si la FECQ était à l'origine d'une quelconque campagne politique ayant pu inquiéter un tant soit peu le gouvernement ces dernières années. Tu veux vraiment qu'on dresse un bilan comparatif de qui a bashé le plus sur le gouvernement tant en paroles qu'en gestes ces dernières années ?

Vous pourriez bien avoir la révolution sociale dans votre cahier de positions, ça vaut pas grand chose si vous continuez de vous perdre dans vos méthodes soft ( à la suite de la FEUQ ) et de prioriser toujours la gestion de coupures. L'enfer est pavé de bonnes intentions ; quand bien même l'exec de la FECQ serait bourré d'anars, si la culture politique de la fédé ne change pas, ça vaut rien !

Votre autocritique au sujet de la grève à la FECQ, ça avance ? Pouvez-vous sérieusement prétendre que vous ne comprenez pas qu'on soit une énorme masse de gens en tabarnak contre vous ? Allez-vous faire de quoi en conséquence ? J'arrête pas d'vous poser des questions basic pis vous me servez toujours plein de faux-fuyants pour éviter d'y répondre sérieusement, étonnez-vous donc pas après que j'adopte une "attitude belliqueuse"...

Ce que j'ai entendu, c'est surtout la FEUQ qu'on bash à plein..

Ouaip! Pas mal de gens ont compris que ce qui s'est passé au printemps n'était pas l'oeuvre de la FECQ. Quand j'en jase, c'est vraiment juste la FEUQ que j'entends. Beaucoup d'étudiants se souviennent que l'exécutif de la FECQ s'était abstenu d'encourager à accepter l'offre, contrairement à P-A Bouchard qui s'est empressé de dire dans les médias que ceux refusant l'offre ne l'avait simplement pas comprise...

Les étudiants informés ne sont pas cons, ils ont su remarquer la frontière entre les deux fédés.

- - - - - -

Frank, oui, le rapport de force est important, et ce, dès le début. Tu va voir l'adversaire, lui montre tout ton monde qui est prêt à foncer, mais tu attends. Si par la négociation et la discussion tu peux arriver à quelque chose de bien convenable, ben tant mieux. Si ça n'est pas le cas, là, tu fonce, et tu fonce bien, avec du monde encore plus motivé par la fermeture montrée par l'adversaire.

À mon sens, c'est comme ça qu'on peut faire avancer les choses. La parole d'abord, et, si nécessaire, l'affrontement.

Mouarf, ouais, comme d'hab rien ne change à la FECQ.

Du côté de la Fédération étudiante collégiale du Québec (FECQ), qui a négocié l'entente avec le ministre Jean-Marc Fournier aux côtés de la FEUQ, sa présidente, Julie Bouchard, s'est dite satisfaite de l'offre.

«Deux paramètres importants ont été respectés. D'une part, le montant; les 103 millions réinvestis, a-t-elle souligné. D'autre part, l'endroit où l'argent sera réinvesti, c'est-à-dire dans la baisse du plafond de prêts et non pas dans une remise de dettes à la fin de la scolarité, qui reviendrait à des bourses "à la diplomation".»

Source: Le Devoir, 4 avril 2005, article judicieusement nommé: La CASSEE demande aux étudiants de rejeter une «entente au rabais»
Si ce n'est pas de l'incitation, c'est tout de même une prise de position évidente, dans l'un des grands médias du Québec. Et une prise de position de la présidente d'un mouvement, me semble que c'est un peu cela de l'incitation, non?

*Sifflotte*

Edit: Quant à dire que la FECQ n'a fait que très peu de choses durant la grève, c'est aussi assez vrai. Certaines assos locales, affiliées à la FECQ, ont posé des actions directes, souvent un peu à-côté de la plaque mais bon. Le hic, c'est qu'elles auraient pu être indépendantes et poser les mêmes gestes, il n'y avait souvent que très peu de cohésion nationale et l'action n'était pas reprise nationalement par toutes les assos de la FECQ.

*La démocratie, cela ne consiste pas à s'unir, comme l'annoncent sans cesse les conservateurs attardés. C'est au contraire l'art de se diviser.*

[Alfred Sauvy]

BlacKGuarD a écrit:Mouarf, ouais, comme d'hab rien ne change à la FECQ.

Du côté de la Fédération étudiante collégiale du Québec (FECQ), qui a négocié l'entente avec le ministre Jean-Marc Fournier aux côtés de la FEUQ, sa présidente, Julie Bouchard, s'est dite satisfaite de l'offre.

«Deux paramètres importants ont été respectés. D'une part, le montant; les 103 millions réinvestis, a-t-elle souligné. D'autre part, l'endroit où l'argent sera réinvesti, c'est-à-dire dans la baisse du plafond de prêts et non pas dans une remise de dettes à la fin de la scolarité, qui reviendrait à des bourses "à la diplomation".»

Source: Le Devoir, 4 avril 2005, article judicieusement nommé: La CASSEE demande aux étudiants de rejeter une «entente au rabais»
Si ce n'est pas de l'incitation, c'est tout de même une prise de position évidente, dans l'un des grands médias du Québec. Et une prise de position de la présidente d'un mouvement, me semble que c'est un peu cela de l'incitation, non?

*Sifflotte*

Edit: Quant à dire que la FECQ n'a fait que très peu de choses durant la grève, c'est aussi assez vrai. Certaines assos locales, affiliées à la FECQ, ont posé des actions directes, souvent un peu à-côté de la plaque mais bon. Le hic, c'est qu'elles auraient pu être indépendantes et poser les mêmes gestes, il n'y avait souvent que très peu de cohésion nationale et l'action n'était pas reprise nationalement par toutes les assos de la FECQ.

Julie s'est fait solidemnt rapellé à l'ordre après ce commantaire aussi que j'ai pas manqué de dire à mon exécutif. Après ça, on n'a pas ré-entendu.

L'assertion qui avait fait précédemment était que la FECQ n'avait pas publiquement endossé l'entente. Par contre, comme on peut évidemment le voir (content que vous l'ayez rabroué... ce fut combien de jours après le commentaire?) dans l'extrait d'article que j'ai amené, elle considère l'entente comme "satisfaisante".

Si elle ne reprend pas les mots enthousiastes d'une certaine autre personne ( ), on ne peut manquer de croire que cela a pu avoir un effet assez important, tout comme je le maintiens depuis un moment. Certes, c'est là un problème émanant de l'exécutif mais ça a toujours été assez caractéristique des execs fecquistes (du changement? J'crois pas...).

C'est positif de voir que Rimouski a "engueulé" Julie pour ça... mais bon, c'est pas juste d'une engueulade qu'elle aurait eu besoin. Sa prise de position POUR l'entente de principe (entente à rabais? Pfft, c'est pire que ça...) n'avait pas lieu d'être et encore moins de l'être publiquement, le lendemain de la conclusion de ladite entente et avant la moindre convocation d'assemblée générale.

Comme on dit: j'crois pas qu'elle était mandatée pour aller parler aux médias et leur dire que la FECQ (puisqu'elle la représente là) était "satisfaite" de l'entente...

Enfin, c'est pas juste une petite erreur de rien qu'elle a fait là. C'est un coup de traître historique à un mouvement de grève historique. Le mur de la honte... z'avez...