Forums de l'ASSÉ

Bonjour !

( Ici je mets mon chapeau "CRAM" )

Le Conseil InterRégional de l'ASSÉ du 13 décembre a délégué une série de mandats à différentes personnes et instances. Un des mandats relayés au CRAM est la rédaction d'une plateforme écologiste pour l'ASSÉ. Après tout, ça fait quelques années déjà que des membres et ex-membres reprochent à l'ASSÉ des lacunes au sujet de ce qui est écolo, d'autant plus que la plupart des cégeps et universités où existent une vie étudiante digne de ce nom abritent un ou même plusieurs comités écolo.

D'abord, quelques textes "de référence" qui me viennent en tête :
Revendications environnementales de la FECQ : http://fecq.org/web/presentation/CASP.pdf , pages 36 à 40
Plateforme environnementale de l'UFP : http://ufp.qc.ca/article.php3?id_article=1125#nb5
Champs d'intervention d'Équiterre : http://www.equiterre.org/organisme/index.html
À propos du "syndicalisme vert" (en) : http://en.wikipedia.org/wiki/Green_syndicalism
Sur l'éco-anarchisme (en) : http://en.wikipedia.org/wiki/Green_anarchism

Bon. Maintenant, vous croyez que l'ASSÉ devrait aller vers quoi en termes de revendications et de plans d'action écolo ? D'une part, il me semble qu'il y a une nécessité à articuler nos réflexions à ce sujet à partir des positions historiques de l'ASSÉ afin que "la greffe prenne" et que ça l'ait pas l'air d'arriver de nulle part juste pour plaire aux hippies locaux... Ce n'est pas anodin comme considération, mais ce n'est pas un obstacle majeur non plus si on sait à la fois tenir à ces principes et être ouvertEs à les étendre dans la sphère écolo.

Sinon, j'ai pensé à quelques axes qui pourraient servir de base théorique à la plateforme :
- Ressources : Terre, Eau, Air
- Milieux : Urbain, Rural
- Activités : Extraction, Production, Service, Consommation
- Vie : Animale, Végétale, Humaine

C'est ce qui me vient en tête pour le moment. J'crée cette discussion ici afin d'alimenter la réflexion collective en vue des futurs travaux du CRAM à cet effet. J'espère un minimum de dérives idiotes ( ok ? ) mais surtout de détournements vers des points d'actualité ( genre la privatisation de l'eau ). On parle après tout d'une plateforme à long terme ici ; j'espère que le résultat final n'aura pas l'air d'une liste d'épicerie, qu'on sera s'en tenir sur les principes à défendre et non pas la tonne de luttes spécifiques auxquels on pourrait les appliquer.

Merci de votre collaboration,
Franko-du-CRAM

Ok la plate-forme a ete deleguer au CRAM, or j espere qu il y aura une proposition de faite pour *inviter les comites vert locaux a participer a la redation, la correction, tout ca (question de nationaliser tout ca pis que Quebec, Matane, Sherbrooke et Drummond. se sente pas ignorer dans le processus. Parce que je sais entre autre qu a FX le Front Vert etait tres motiver a y corroborer et a Sherbi je sais, a tout le moins, que la permante a un bacc en Ecologie (a ce qu on m a dit). Tk si jamais y a des reunions de caller ou quoique ce soit aviser nous et on fera notre possible pour mobiliser du monde a FX...

Pour la question, je reponds : enfin criss! Je sais pas pourquoi ca a pris autant de temps a arriver, mais la finally it s here! Serieux c etais la chose qui decevait le plus notre exec (au complet je pense, mais je voudrais pas parler trop pour les abscentEs) de l ASSE qui se decriais si progressiste et qui n effleurait la question que lorsque nous devions acheter du papier au bureau... Soupir de joie! Je suis certain que ca va susciter une plus grande implication au national! Plusieurs personne, dont moi, on commencer a militer sur des enjeux enviro. pour se politiser tranquillement et se radicaliser par la suite.

Frankie_Ta_Femino_Anarcho_Ecolo_syndicaliste_Boy

Seulement pour compléter la liste de Franko

Je vous suggère

http://www.lagauche.com/lagauche/rubriq ... ubrique=18

l'article le plus intéressant est d'après moi celui de QU’EST-CE QUE L’ECOSOCIALISME ? par Michael Löwy

Évidemment que yétait temps! C'est certain que ca suscitera plus amplement l'implication(voire même l'affiliation). À l'UQAM ya certainement le GRIP qui sera intéressé à mettre le nez là-dedans....en plus techniquement ils auraient le droit d'être membre du CRAM non? c'est à voir...

QU’EST-CE QUE L’ECOSOCIALISME

y on pas mis de tendance anarchisante à côter?

Frankie_Boy a écrit:Parce que je sais entre autre qu a FX le Front Vert etait tres motiver a y corroborer et a Sherbi je sais, a tout le moins, que la permante a un bacc en Ecologie (a ce qu on m a dit).

En fait, en ce qui concerne Sherby et tous les CASSEÉ (Drummond, St-Jean et AGEEFLSH) on s'est fait délégué l'élaboration d'une politique écologique à l'ASSÉ.
Ainsi, on ne pourra certainement pas se pencher sur la plate-forme sur laquelle le CRAM doit travailler...

Pour complèter la liste d'articles de références, voici un point de vue communiste révolutionnaire sur la question de l'environnement:

www.pcr-rcpcanada.org/fr/sm/sm4f.php

Ça date un peu (c'est un texte de l'ex-Action Socialiste), mais à mon avis, c'est encore très pertinent.

La sédition est la solution...

Merci bien, à vrai dire j'avais cherché brièvement sur le site du PCR mais j'avions rien arrtrouvé...

Frankie de FXG, bien évidemment qu'un max de personnes seront consultées et de toute façon, on finira bien par ramener la patente en instance alors j'vois pas de quoi s'en faire...

Du reste, je suis plutôt déçu du niveau de participation actuel à cette discussion. C'était prévisible qu'on allait chercher à rajouter des liens à ma liste mais sinon, nada... J'ose espérer que c'est dû à des facteurs circonstanciels ( genre Noel ) et qu'un jour émergera des idées nouvelles et utiles pour les besoins de la cause. Le forum de l'ASSÉ, c'est pas obligé d'être pour toujours un champ de tir discursif pour étudiantEs blaséEs tsé...

sa serait intéressant de regarder les politiques vertes de plusieurs cegep/universités pour regarder ce que chaque assos peut faire au local, et avoir des idées

http://nefac.net/fr/node/161
Pour le point de vue anarcho-communiste.

J'trippe pas... mais je m'explique.

C'est, au sein des instances de l'ASSÉ, une question litigieuse que celle de l'écologie et ce, depuis sa création. Plusieurs d'entre vous ne sont pas au courant explicitement des éléments du débat, c'est pourquoi je relancerai une crainte par rapport à cet aspect de la plate-forme, les points positifs étant relativement évidents.

Bien que l'ASSÉ tende vers une mission traditionnelle de "gauche", le principe de l'écologie sous forme de revendications, pour certainEs ancienNEs militantEs de l'ASSÉ, est un pléonasme, voir une limite. En ajoutant des prises de position par rapport à l'écologie, comme le contrôle des entreprises au niveau de leurs émissions ou leurs déjections par l'état, l'ASSÉ se tire une balle dans le pied. Considérant que plusieurs de ses militantEs veulent mener de l'avant une critique du capitalisme, de l'état, des moyens de production, demander une saine gestion par un gouvernement économiquement libéral (c'est à dire n'importe lequel des partis en jeu aux élections) serait l'équivalent de demander un "gel des frais de scolarité".

En gros, c'est une question de radicalisme: ce sont les moyens de production, la surproduction qui engendrent les crises éologiques. Demander moins que le changement total de ces principes est du réformisme, et l'ASSÉ, en mon humble opinion, doit garder une distance raisonnable de ce mode de lutte.

O.

O.X. a écrit:J'trippe pas... mais je m'explique.

C'est, au sein des instances de l'ASSÉ, une question litigieuse que celle de l'écologie et ce, depuis sa création. Plusieurs d'entre vous ne sont pas au courant explicitement des éléments du débat, c'est pourquoi je relancerai une crainte par rapport à cet aspect de la plate-forme, les points positifs étant relativement évidents.

Bien que l'ASSÉ tende vers une mission traditionnelle de "gauche", le principe de l'écologie sous forme de revendications, pour certainEs ancienNEs militantEs de l'ASSÉ, est un pléonasme, voir une limite. En ajoutant des prises de position par rapport à l'écologie, comme le contrôle des entreprises au niveau de leurs émissions ou leurs déjections par l'état, l'ASSÉ se tire une balle dans le pied. Considérant que plusieurs de ses militantEs veulent mener de l'avant une critique du capitalisme, de l'état, des moyens de production, demander une saine gestion par un gouvernement économiquement libéral (c'est à dire n'importe lequel des partis en jeu aux élections) serait l'équivalent de demander un "gel des frais de scolarité".

En gros, c'est une question de radicalisme: ce sont les moyens de production, la surproduction qui engendrent les crises éologiques. Demander moins que le changement total de ces principes est du réformisme, et l'ASSÉ, en mon humble opinion, doit garder une distance raisonnable de ce mode de lutte.

O.

donc l'assé devrait avoir une plate-forme écologique radicale (ce qui serait conséquent avec ses lignes directrices) : par contre, concrètement, les assos de l'assé vont devoir mobber comme des bêtes au local pour de 1 faire comprendre aux gensEs de l'utilité de perpétuer l'espèce humaine même si elle va mourir un jour, de 2 faire comprendre que la surproduction est la cause principale, et de 3 détruire l'idée répandue d'un possible capitalisme au "visage humain"/"vert" (argument logique quand tu as fait comprendre que la surproduction (et non la production en soi) est la cause)
Et aussi des petits malins diront que c'est le régime communiste de l'URSS qui a le plus pollué durant cette période.

Tout sa pour dire de faire des argumentaires bétons, ce que vous pouvez commencer à élaborer ici-même.
Après, va falloir des actions qui fonctionnent.

exocortex a écrit:

O.X. a écrit:J'trippe pas... mais je m'explique.

C'est, au sein des instances de l'ASSÉ, une question litigieuse que celle de l'écologie et ce, depuis sa création. Plusieurs d'entre vous ne sont pas au courant explicitement des éléments du débat, c'est pourquoi je relancerai une crainte par rapport à cet aspect de la plate-forme, les points positifs étant relativement évidents.

Bien que l'ASSÉ tende vers une mission traditionnelle de "gauche", le principe de l'écologie sous forme de revendications, pour certainEs ancienNEs militantEs de l'ASSÉ, est un pléonasme, voir une limite. En ajoutant des prises de position par rapport à l'écologie, comme le contrôle des entreprises au niveau de leurs émissions ou leurs déjections par l'état, l'ASSÉ se tire une balle dans le pied. Considérant que plusieurs de ses militantEs veulent mener de l'avant une critique du capitalisme, de l'état, des moyens de production, demander une saine gestion par un gouvernement économiquement libéral (c'est à dire n'importe lequel des partis en jeu aux élections) serait l'équivalent de demander un "gel des frais de scolarité".

En gros, c'est une question de radicalisme: ce sont les moyens de production, la surproduction qui engendrent les crises éologiques. Demander moins que le changement total de ces principes est du réformisme, et l'ASSÉ, en mon humble opinion, doit garder une distance raisonnable de ce mode de lutte.

O.

donc l'assé devrait avoir une plate-forme écologique radicale (ce qui serait conséquent avec ses lignes directrices) : par contre, concrètement, les assos de l'assé vont devoir mobber comme des bêtes au local pour de 1 faire comprendre aux gensEs de l'utilité de perpétuer l'espèce humaine même si elle va mourir un jour, de 2 faire comprendre que la surproduction est la cause principale, et de 3 détruire l'idée répandue d'un possible capitalisme au "visage humain"/"vert" (argument logique quand tu as fait comprendre que la surproduction (et non la production en soi) est la cause)
Et aussi des petits malins diront que c'est le régime communiste de l'URSS qui a le plus pollué durant cette période.

Tout sa pour dire de faire des argumentaires bétons, ce que vous pouvez commencer à élaborer ici-même.
Après, va falloir des actions qui fonctionnent.

En résumé, mobber pour la révolution mandat d'éxécutant après mandat d'éxécutant.

Demander moins que le changement total de ces principes est du réformisme, et l'ASSÉ, en mon humble opinion, doit garder une distance raisonnable de ce mode de lutte.

Je suis personnellement d'accord avec la vision que tu amène sur l'écologie, mais, jusqu'à preuve du contraire, l'ASSÉ reste une organisation réformiste. En effet, bien qu'elle ait une vision radicale en ce qui concerne certaines problématique (le meilleur exemple étant la gratuité scolaire...) elle revendique tout de même moins que "le changement total de ces principes".

En effet, si on suit ta vision, "le changement total de ces principes" est l'abolition du capitalisme et de ce que j'en sais, l'ASSÉ n'a pas de mandat clairement anti-capitaliste... L'ASSÉ est, ainsi, plutot proche de ce mode lutte (réformisme)....

Bien dit cher(e?) collègue,

D'ailleurs, je ne savais pas que la révolution avait déjà été dans nos mandats? Si c'est le cas on aurait du appliquer la liste de revendications de l'ASÉ-UQAM au congrès d'orientation mais au contraire je crois que l'ASSÉ a, à ce moment, fait le choix d'assumer en quelque sorte son réformisme ce qui aurait été difficilement faisable il y a juste un an non? L'expérience ambigue de la CASSÉÉ aura été décisive dans notre cas. On pourrait presque faire une comparaison avec un coming out...ca choque sur le coup mais ca devient vite naturel.

Petite chose, ca serait cool de savoir c'est qui les gens...surtout si les critiques qu'ils ou elles amènent.

bien humblement,

Duque a écrit:Bien dit cher(e?) collègue,

D'ailleurs, je ne savais pas que la révolution avait déjà été dans nos mandats? Si c'est le cas on aurait du appliquer la liste de revendications de l'ASÉ-UQAM au congrès d'orientation mais au contraire je crois que l'ASSÉ a, à ce moment, fait le choix d'assumer en quelque sorte son réformisme ce qui aurait été difficilement faisable il y a juste un an non? L'expérience ambigue de la CASSÉÉ aura été décisive dans notre cas. On pourrait presque faire une comparaison avec un coming out...ca choque sur le coup mais ca devient vite naturel.

Petite chose, ca serait cool de savoir c'est qui les gens...surtout si les critiques qu'ils ou elles amènent.

bien humblement,

Je faisais plutôt référence à l'idée de plateforme écologique radicale qui pourrait se résumer à :

1. Détruire tout ce contre quoi on s'inscrit
2. ???
3. L'environnement va aller mieux !
(désolé, South Park)

Ce que je me dis, c'est que tant qu'à faire ça, autant s'assumer et pas adopter de positions environnementalistes.