Forums de l'ASSÉ

Que je sache, il y a un camp indépendance et un camp ASSÉ. Chaque camp peut avoir l'aide de 10 personnes de l'extérieur, sauf erreur de ma part.

Tu as raison Phillipe. Chaque camp a droit a 10 personnes de l'extérrieur. Et l'asso n'est pas pro-assé. Il y a un camp pour l'indépendance.

Adam

J'aimerais rappeler que je parle en mon nom personnel et non en celui de l'AGECR.

Ce qui est mon droit le plus légitime de critiquer des processus consultatifs non représentatif. Il n'est nullement question d'imposer quoi que ce soit à aucune association mais juste de susciter une réflexion.


Point final.

Tu as raison Phillipe. Chaque camp a droit a 10 personnes de l'extérrieur. Et l'asso n'est pas pro-assé. Il y a un camp pour l'indépendance

Des gens de l'extérieur peuvent y aller pour faire la mob pour l'indépendance? Ça va être qui? La Coalition pour l'indépendance des assos? Je trouve ça un peu louche...

Si on tient tant que ça à ce que son asso ne soit pas dépendante, bien à mon avis faudrait pouvoir défendre ce camp sans l'aide des autres assos. Sinon ça fait pas très indépendant. Ce qui risque d'arriver c'est que le camp de l'indépendance soit strictement du ASSÉ-bashing de la part de fecquistes qui le dissimulent (comme à l'AGECVM).

Bref, j'ai hâte de voir comment ça va se dérouler.

peu pas y avoir de fecquiste qui se dissimule, parce que on nous dit sur ce forum que y a pas de gens pro-fecq a marie-vic, car sinon ça serait une question à 3 choix. Donc il va peut-être y avoir de l'ASSÉ-bashing de la part des gens non-pro-fecq.
Et au vieux, quand la question référendaire a été adoptée en AG la proposition avait été amendée pour qu'il y aille la FECQ de rajoutée, la plupart des gens ont voté contre. Jme souviens avoir voté pour car je trouvais ça plus démocratique.
Et si le point fecq avait été rajouté, y aurait eu des gens pour mobber pro-FECQ, car il y en avait dans le camps indépandance.
Et pour ceux qui propage la rumeur que j'ai mobbé pour l'inédpendance (?? étiez-vous présent), j'ai voté pour l'ASSÉ...et j'étais dans le camps des indécis du Parti Bonapartiste.


Mais j'avoue que de la mobbe volante pro-indépendance serait étrange dans le contexte actuel... À moins que quelqu'un d'un autre cégep rêve d'une grande confrérie de cégeps indépendants sans instance nationale supérieure...

Anne-marie, toi qui philosophe souvent, n'a tu pas penser que les gens de la FECQ pourraient débarquer même si ils ne sont pas invités à Marie-Vic.
considérant la position qu'ils ont pris lors du dernier congrès. Voyons on est quand même pas dupe, il faut être aveugle pour croire cela. Au référendum de la CADEUL les gens de la FEUQ et de l'extérieur n'étaient pas les bienvenues et pourtant l'exec de la FEUQ est débarqué en masse. Heureusement il y avait beaucoup trop de gens anti-FEUQ que que la balance panche dans l'autre sens. Pis Antoine, en passant je te refait l'historique de l'affiliation de FX et j'espère que tu feras des liens. On a fait une AG spéciale ou il était question de moyen de pression après notre référendum de grève perdu à 70% Les gens était venu à l'asso pour nous dire qu'ils voulaient continuer à mettre de la pression et nous avons aussi décider de la question de l'affiliation (par AG, sur l'ASSÉ versus l'indépendance, etc.) On est ensuite tomber en grève avec une AG de 2400 personnes environ et on eu on point d'info sur l'ASSÉ et on a parler que lors de la prochaine AG régulière il y aurait une consultation d'affiliation. Lors de l'AG de reconduction en a a encore reparler et la grève n'a pas repasser à cause de crosse sur le vote que les TP qui surveillaient ont décrier jusqu'à ce que la grève ne passe pas. Donc on a fait une AG régulière et on a poser la question aux étudiantEs et ça a passer point. Ca fait 1 milliard de fois que je le répète et je suis pas près de me tanner parce que j'ai aucunement l'impression d'avoir trahi les étudiantEs de FX qui étaient tous et toutes au courant (sauf pour les extraterrestres tu l'avoueras). Donc je vois pas le rapport avec faire un référendum. D'ailleurs nous on a apprit à FX que les référendums c'était de la marde lors de la grève. On était une 15 aine de personnes vraiment très crinquer pour rejoindre tout les étudiantEs et on a fait de notre mieux, mais des tournées de classes ça vaut pas grand chose comparer à un débat en AG. Parce que là on dispose de temps et les gens veulent savoir ce qui se trame réelement, alors que de l'info pour un référendum tu peux dire n'importe quoi sans être coincer. Heille sérieux quand une personne fait semblant de se piquer pour dire que l'ASSÉ rend dépendant... Bullshit! pis je le redis, des rumeurs cours à Maisonneuve à l'effet que l'exec de l'ASSÉ à un droit de veto, ce qui est totalement faux et tu le sait Antoine. Au nom de la vraie démocratie va donc dénoncer à Maisonneuve!

J'ai pas vu de gens de la FECQ au vieux lors du référendum, et si ça se serait fait tu peux être certain que tout le monde le saurait.

Maintenant, tu vas nous dire qu'ils vont payer un agent de liaison qui vient de Marie-Vic pendant le référendum? yeah right.

Ton lien avec la CADEUL est bidon. La FEUQ était directement concernée par la question référendaire de la CADEUL.
Et d'ailleurs, si au moins t'avais pris un exemple concernant l'ingérence de la FECQ dans des campagnes d'affiliation uniquement à l'ASSÉ, ça l'aurait plus de poids.
La position de la FECQ fait explicitement référence au référendum de désaf concernant la FECQ. point.

Euh.. volail, moi c'est Andrew. Lui qui bash le SECMV c'est Antoine. Juste pour clarifier.

Et Antoine, je ne sais pas combien de fois que tu as martelé le point qu'un référendum est plus représentatif qu'une AG, mais sans jamais justifier tes propos. C'est vraiment typique de ton style d'argumentaire, ainsi que celui de George Bush.

Et mon cher Andrew, ce que j'ai fais l'an dernier pour revoir le mandat référendaire,

1) J'étais qu'un simple étudiant, ce que je ne referais pas en tant qu'officier de l'AGECR.

2) C'est pas toi qui était prêt à faire circuler une pétition du même type cette automne lorsque l'exécutif à refusé de convoquer une assemblée de grève concernant le 26 octobre toute en étant OFFICIER. Tu ne l'as pas fais mais tu y a songé grandement.

Absolument. J'applaudis ce que tu as fait avant la grève, et si tu n'avait pas été là, je l'aurait certainement fait à ta place. La différence, c'est que je ne le nie pas, et je suis conséquent avec mes actions. J'était pro-AG là, et je le suis encore.

Collège François Xavier Garneau. Je suis prêt à parrier qu'au moins 90% des étudiants de ce collège ne savent même pas qu'ils sont affilié à l'ASSÉ sinon le mandat d'affiliation ne ferait foutrement pas long feu surtout connaissant la réalité de Québec qui est plus à droite que le reste de la province de Québec.

Ah oui? Et si on faisait un sondage, dans un Cégep moyen de la FECQ, quel pourcentage saurait que leur asso était affiliée à la FECQ? Je crois que tu serait déçu du résultat. L'ASSÉ fait des efforts pour rejoindre sa base; on ne peut pas en dire autant à propos de la FECQ.

4) Je met au défi les associations membres de l'ASSÉ de faire intérimer leurs affiliations à l'ASSÉ par la voix référendaire. Vous semblez tellement sûre que c'est la volonté d'une majorité de vos étudiants et étudiantes que d'être représenté par l'ASSÉ donc vous ne devriez pas refuser ce défi.

Qui ne dit mot, conscent.

3) Le mandat référendaire de grève n'était pas représentatif de la volonté des étudiants et étudiantes du Collège de Rimouski sinon, jamais qu'on aurait obtenue plus de 90% en faveur d'un débrayage.

Et voila, tu viens de te mettre en face de ta propre contradiction.

Antoine a écrit:

volail a écrit:Andrew essaie de comprendre que ce n'est ni des affaires de l'AGECR ni des affaires de l'ASSÉ de savoir de quelle facon une association étudiante veut s'affilier!!!!! Marie-Vic a décidé que le débat sera plus intéressant en A.G et toi TU N'AS RIEN À DIRE!!!!!
Maisonneuve eux ont décidé que leur affiliation se ferait référendum et l'ASSÉ n'interviendra pas... Cette décision revient exclusivement aux associations locales!
Et tes insinuations comme quoi toutes les associations de l'ASSÉ ont une population étudiante anti-ASSÉ est foutrement stupide! Une grande partie de la population étudiante de Sherbrooke savent qu'ils et elles sont affiliéEs à l'ASSÉ et en sont fieres.

Ah oui?

J'aimerais bien voir les résultats d'une campagne référendaire.

Antoine, l'AÉCS s'est affiliée à l'ASSÉ en référendum avec une grande majorité pour l'ASSÉ (on avait même proposé la FECQ)....

volail a écrit:

Antoine a écrit:

volail a écrit:Andrew essaie de comprendre que ce n'est ni des affaires de l'AGECR ni des affaires de l'ASSÉ de savoir de quelle facon une association étudiante veut s'affilier!!!!! Marie-Vic a décidé que le débat sera plus intéressant en A.G et toi TU N'AS RIEN À DIRE!!!!!
Maisonneuve eux ont décidé que leur affiliation se ferait référendum et l'ASSÉ n'interviendra pas... Cette décision revient exclusivement aux associations locales!
Et tes insinuations comme quoi toutes les associations de l'ASSÉ ont une population étudiante anti-ASSÉ est foutrement stupide! Une grande partie de la population étudiante de Sherbrooke savent qu'ils et elles sont affiliéEs à l'ASSÉ et en sont fieres.

Ah oui?

J'aimerais bien voir les résultats d'une campagne référendaire.

Antoine, l'AÉCS s'est affiliée à l'ASSÉ en référendum avec une grande majorité pour l'ASSÉ (on avait même proposé la FECQ)....

Bon,

Voilà, je demandais qu'à être confondu et je salut l'attitude qui a été prise pour cette affiliation. Une attitude transparente , représentative et démocratique.

On s'entend par exemple que ça du être beaucoup plus d'ouvrage de faire une campagne d'information pour un référendum.

A FX, Xavier Lafrance a été interviewé par un journaliste de Rosemont.

À la question: "que pense tu d'une AG de 67 personnes (120 au début...) décidant pour 5200 personnes?"

La réponse est: "Et bien c'est sûr que ça ne fait pas beaucoup de temps, mais en même temps, les gens étaient au courant, il y a eu un vrai débat devant l'AG. Donc, je dirais que c'est de la démocratique qualitative."

-"Mais pourquoi ne pas avoir pris une autre heure?"

-"et bien, il n'y pas de trou commun, alors forcément il fallait trouver un moment.!

De 1, le terme de démocratie qualitative est franchement dégeulasse...
De 2, voilà pourquoi le référendum est la meilleur alternative au vote de masse...

Parceque il serait fou de penser que tout le monde est libre à l'heure choisit pour le vote... Même avec un trou horaire commun, certains peuvent ne pas avoir cours de la journée, ou encore, être en travaux d'équipe...

Oui, c'est vrai, le référendum se passe toujours avec des irrégularités des deux bords... Mais il serait fou de croire que beaucoup de gens vont voter parce qu'on leur a dit de le faire... Et même si vous en voyez quelqu'uns avoir l,air de le faire... N'oublions pas que nous ne sommes pas dans leur peaux, et que le" Va voter" que l'on entend, n'est peut etre qu'un rappel...

Mais il ne faudrait pas croire que l'AG est un sainte... La démagogie? vous connaissez? l'effet de masse? vous connaissez?
On le fait plus que bien, celui qui parle le mieux l'emportera...

En bref, en cas d'AG, le minimum de 10 % devrait s'appliquer... voir même 15%...
Mais le référendum me semble être une meilleure alternative, pour la simple et bonne raison qu'il est innacceptable qu'une seule personne ne puissent pas voter!

2- Quand j'entend parler du référendum d'abitibi, je sais pas, je n'y était pas, mais je sais par le site internet de l'asso qu'une campagne de 1 semaine a été faite avant l,arrivé de l'exec national, que ces derniers ont mobés 2 jours, plus deux jours de vote...

Je pense qu'il est bien que des représentants étudiants soient là pour la simple et bonne raison que ce sont ces gens là qui vont représenter les votants...

Et puis il me semble normal qu'un référendum ne se passe pas dans la sympathie et dans des règles exemplaires...
Et c'est l'ASSÉ qui en donne la raison la plus simple... On contrôle pas tous ce qui se passe (dans une manif).
Par contre, sachant cela, ça ne devrait pas être une excuse non plus pour vouloir faire annuler un référendum, comme ça semble avoir été le cas au vieux.

FXG n'ont pas de période de vie étudiante; c'est dommage. Par contre, j'ai comme l'impression que la direction s'en fout un peu pas mal que les assemblées générales sont difficiles à organiser.

Messieurs-dame, pour une fois, j'peux me permettre d'intervenir ici en tant que coordo du CRAM

Lors du dernier CRAM, le 1er décembre, la proposition suivante a été adoptée à l'unanimité : "Que le CRAM soutienne activement les comités pour l’affiliation à l’ASSÉ en soutenant la mobilisation locale dans le respect des règles locales."

Le cadre d'intervention des assos de l'ASSÉ et proches de l'ASSÉ de Montréal, en ce qui concerne les campagnes d'affiliation de cet hiver, inclut donc notamment un respect scrupuleux des règles locales. C'est une ligne que j'entend bien défendre vigoureusement devant les militantEs et éluEs de toutes les organisations concernées. Le corollaire de cette position, c'est de s'assurer d'un respect tout aussi scrupuleux des modalités d'affiliation par le camp anti-affiliation ( le terme "indépendance" est ridicule à ce sujet, on y reviendra ) et le camp pro-FECQ ; au-delà des beaux discours et des opinions personnelles sur le sujet, les assos de Marie-Victorin et de Maisonneuve se sont dotés de cadres et nous les respecterons puisque contrairement à la FECQ, notre engagement envers la souveraineté locale est sérieux et non pas instrumentalisé ( genre "on respecte la souveraineté locale sauf quand les étudiantEs ne nous aiment plus au point d'envisager la désaff" ).

Autre volet de cette proposition : le soutien à la mobilisation locale. Ça, ça veut dire que l'essentiel va venir des militantEs au local ; c'est pas l'ASSÉ ni le CRAM qui va organiser les campagnes à Marie-Vic et à Maisonneuve, qui va "caller les shots" au-dessus de la tête des étudiantEs impliquéEs dans les campus concernés. SOUTIEN à la mob locale. On débarquera pas avec des "agents de liaison" à l'externe, payés pour mobber comme ça se fait à la FECQ et à la FEUQ. Encore une fois, c'est un simple gage de respect envers les populations étudiantes locales, que l'on croit aptes à mener la lutte sur le terrain si elles y croient vraiment et qu'elles s'organisent en conséquence. Bien sûr, il nous fera plaisir de conseiller les militantEs et d'alimenter leur réflexion en vue d'une campagne optimale, mais on va pas se mettre à 30 out-siders à harceler tout le monde sur le campus comme on a vu les feuquistes le faire à la CADEUL cette session.

Sinon, Antoine, je trouverais logique que tu bash publiquement sur l'AGECAT également, y'avait pas d'option ASSÉ dans leur campagne eux autres... Au fait, à quand remonte le dernier référendum à l'AGECR en ce qui concerne le(s) affiliation(s) nationale(s) ?

Ça fait très longtemps Franko et j'aimerais vraiment qu'il y aille un référendum avec la triple question lors de la prochaine session mais l'exécutif ne voudra pas me suivre sauf Andrew. Probablement par lacheté et qui ne veront pas le pourquoi de réaffirmer ou pas notre affiliation avec la FECQ.

Bien domage mais je peux pas faire grand chose d'autre si le comité exécutif ne veut pas suivre.

Y'a toujours moyen de convoquer une AG sans l'accord de l'exec, tu le sais très bien.