Forums de l'ASSÉ

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7341944.stm
Nepal's Maoists lead poll count

Nepal's Maoist party has taken the lead in results declared so far, after Thursday's elections.

The Maoists have won 14 out of 24 seats declared, and their leader has taken a seat in the capital, Kathmandu.

The party is also ahead in many other seats, for which partial results are coming through as the count proceeds.

The polls, for an assembly to re-write the constitution, are the first to test the Maoists at the ballot box after their 10-year guerrilla campaign.

The BBC's Charles Haviland says Maoist supporters in Kathmandu have started victory processions in some of the main streets, with red vermillion powder smeared on their faces and red hammer-and-sickle flags in their hands.

'Peace mandate'


Although it is too soon to say the Maoists have won the election, there is a sense that the former guerrillas are doing better than most observers had expected, our correspondent says.

Nepal's two traditionally largest parties have gained only four seats each.

The Maoists' leader, Prachanda, called a press conference, where he called the results a "victory" and said he saw them as the people's mandate to consolidate peace.

"All eyes are upon us," he said.

The new constitution is expected to lead to the abolition of Nepal's monarchy, and the partial counts suggest small royalist parties have done badly in the polls.

One of the Maoist leaders who won in the capital, Pampha Bhusal, has said she will work hard to ensure the inclusion of women in all organs of the state, something our correspondent says would be a novelty in the Himalayan country.

Former US President Jimmy Carter,who is an election observer, has said Washington must deal with the Maoists.

He told the BBC: "It's been somewhat embarrassing to me and frustrating to see the United States refuse among all the other nations in the world, including the United Nations, to deal with the Maoists, when they did make major steps away from combat and away from subversion into an attempt at least to play an equal role in a political society."

Election deaths

Mr Carter also talked about the significance of the elections:

"It's the end, I hope, of armed conflict, of revolutionary war in fact", he said.

Nepal held its first polls since 1999 following the Maoists' decision to quit their armed struggle in 2006.

Results for all the 240 constituencies are expected over the next 10 days. Officials say that polling has been postponed in 10 constituencies.

Many Nepalis and international observers have been surprised that Thursday's nationwide elections, just two years after the end of the Maoist insurgency, took place considerably more peacefully than past votes of the 1990s.

There were four election-related deaths in the troubled south-eastern region.

The Election Commission said there was a turnout of 60%, with polling cancelled due to malpractice in just 33 polling stations out of 21,000.

King Gyanendra seized absolute power in 2005 but was forced to give up his authoritarian rule the following year after weeks of pro-democracy protests.

He has since lost all his powers and his command of the army.

Les pauvres népalais.

Oui Panurge, pauvre ignorance de ta part! Les membres du PCN(m) ne sont peut-etre pas parfait, mais contrairement èa ce que les médias internationales ont indiqués depuis des années(qu'ils n'avaient pas d'appui de la population népalaise), bien aujourd'hui il faudra avouer le contraire. Actuellement dans le décompte les maoistes remportent 40 des 70 sièges parlementaires...puis selon certains analystes l'avance risque même d'accroitre! Alors, avant de rentrer dans le moule des masses médias, faudra peut-etre commencer èa s'intérerresser a cet organisation et au travail de masses entreprit pour faire émerger un nouveau Népal, libre d'un système de castes et anciennement dicté par un monarque sans aucune légitimité.

Panurge a écrit:Les pauvres népalais.

Panurge est vraiment *&?%$ de dire ça, car si le PCN M rentre cela va se faire par suffrage universel donc démocratiquement et c’est la population qui décideras de son sort.

Et alors ?

Je pense que c'est la premiere fois que je vois un maoiste soutenir une democratie representative sans arriere-pensée.

CPN-M's winning streak continues
http://www.nepalnews.com/archive/2008/a ... news12.php

Maoists continue their winning streak with 109 seats out of 195 seats declared so far, leaving the two main rivals, Nepali Congress (NC) and CPN-UML, far behind.

With victories in Khotang, Ramechhap and Rukum districts the Maoists have bagged a total of 109 seats (till 7:00 pm) while Nepali Congress is in second position with 32 seats and the UML is trailing behind NC with 27 seats.

Results indicate that the Maoists are close to a majority under the 240-seat first-past-the-post system.

Madhesi Janadhikar Forum (MJF) has emerged as a strong political force in Terai, winning 17 seats. Mahatha Thakur's Terai Madhes Loktantrik Party (TMLP) and Sadbhawana Party (SP) led by Rajendra Mahato have bagged four seats and two seats respectively.

According to latest updates, the Maoists are leading in five constituencies, including three in Rautahat district, while the NC, UML and MJF are leading in four constituencies each.

Nepal Workers and Peasants Party (NWPP) has bagged two seats while Janamorcha Nepal has won a single seat. An independent candidate, Babban Singh, has won the election Rautahat constituency-1.

The Election Commission has said 98 stations in 21 constituencies, including three constituencies of western district of Baglung, will need repolling.

Meanwhile, the counting of proportional votes has also begun in 110 constituencies where results of direct election have been declared. The Maoists are taking lead in proportional voting also, reports say. nepalnews.com mk Apr 14 08

Benny K. N. a écrit:Et alors ?

Je pense que c'est la premiere fois que je vois un maoiste soutenir une democratie representative sans arriere-pensée.

Je ne suis pas nécessairement contre les démocratie représentative...sourtout dans un pays arrièré économiquement comme le Népal. Il n'ont pas d'industrie et doivent tout importer de l'Inde pour qu'il y ait un semblant de modernité... Le maoisme et le communisme n'est pas une idéologie orthodoxe...ce sont les orthodoxes qui l'interprete de même; comme les islamiste avec le coran. Question d'interprétation! Il faut appliquer de justes solutions pour chaques cas. Tsé, faire une lutte armée entre deux superpuissances comme l'Inde et la Chine(en passant pendant le soulevement de 2005, la Chine a envoyé des blindés et armes au Roi pour combattre les maoistes)...consolider ses forces après une prise de pouvoir armée dans ce contexte n'est pas évident. Donc, ils ont décider de jouer la carte légitimiste en délogeant le Roi(pendant un soulevement de la population népalaise) avec l'aide de certains partis d'opposition dans le but d'écrire une constitution. On est loin de nos chers pays impérialistes...Dans une tel situation, les maoistes ont crus bon de faire les démarches nécessaires pour démontrer à la population qu'ils étaient prets à cesser la violence armée pour le bien-être de la population entière. J'appui cet initiative particulière, car il me semble juste que la violence, même révolutionnaire, n'est pas à faire à outrance de manière aveugle et inconsciente.
Bravo au PCN(m) pour avoir le courage de sortir de leur tanières pour gagner le coeur des népalais(e)s.

Le choix strategique de recourir a la democratie representative peut se justifier. Mais ca ne change rien à la fonction de l'etat.

Je ne suis pas sure de comprendre...La Chine est bien un système communiste maoiste, non ? Assistons nous a la fin de l'identitée culturelle Népalaise ?

Je veux dire, si c'est le meme communisme que celui pratiqué en Chine qui s'installe au Népal, y a-t-il réellement lieu de se réjouir ?

Rose a écrit:Je ne suis pas sure de comprendre...La Chine est bien un système communiste maoiste, non ? Assistons nous a la fin de l'identitée culturelle Népalaise ?

Je veux dire, si c'est le meme communisme que celui pratiqué en Chine qui s'installe au Népal, y a-t-il réellement lieu de se réjouir ?

Disons que se débarrasser d'une monarchie constitue une amputation acceptable d'une identité culturelle. Le statut d'esclave n'est pas et ne sera jamais une position sociale acceptable. Cependant, même si c'était le même communisme, ce ne serait pas les mêmes communistes... Malgré mon attachement à d'autres idéologies, je reconnais quand même aux rouges leur humanité particulière et suis absolument convaincu que la plupart ne sont pas des haricots socialistes extra-terrestres zombies. Tsé...

C'est comme le Devoir d'en fin de semaine qui oppose le paradigme démocratie libérale + capitalisme à dictature socialiste + communisme (par rapport à la gestion de la crise environnementale), en excluant toutes les autres possibilités. Je dirais, pour démontrer ma grande maîtrise du franglais, de penser à l'extérieur de la boîte mais, vu l'étroitesse de celle-ci, je ne sais pas si le terme s'applique encore.

La Chine est bien un système communiste maoiste, non ?

Non...

Bien qu'idéologiquement opposé à toute forme d'État et de démocratie représentative, tout en ayant de multiples réserves quant au maoïsme, je trouve particulièrement intéressant et excitant les événements se déroulant actuellement au Népal. Comme DKME dit, une prise de pouvoir violente aurait fort probablement suscité une réaction violente de la Chine, de l'Inde ou du monde libéral dans son ensemble. Internationalement et historiquement, ces maoïstes ne pourront être condamnés pour cela. Par leur élection, même dans un système politique que je considère indésirable, ils et elles gagnent beaucoup en crédibilité et légitimité grâce à cette expression du support populaire aux normes libérales de la majorité internationale, autant face aux acteurs nationaux, leur offrant une stabilité politique, qu'aux acteurs internationaux.

En supposant que les maoïstes ne font pas les idiotEs en instaurant une dictature, ne soient pas enclinEs à une écrasante corruption et ne bousillent pas l'économie du pays (peu développée d'ailleurs) à cause d'une planification économique irrationnelle, les communistes népalaisES auront la chance de prouver qu'un système économique communiste peut être un chose souhaitable au monde en retirant progressivement de l'inconscient collectif l'idée que communiste est fondamentalement égal à totalitarisme et pauvreté. Si cela se produit, pour TOUT les révolutionnaires communistes du monde, nous gagnerons une avancée idéologique MAJEURE sur l'ensemble du globe grâce à cet exemple potentiellement puissant face toutEs celles et ceux qui sont hostiles face aux idées communistes à cause d'un conditionnement subversif et de la peur des anciens systèmes oppressifs.

Par contre, ces maoïstes font face à leur plus grand défi, tout structurel: la reproduction à tout prix de l'État, du pouvoir non démocratique (lire démocratie directe). Si ces communistes ne dérivent pas vers le populisme ou la dictature et enclenchent la seule solution rationnelle (d'après moi), l'abolition pure et simple de l'État, ils et elles auront prouvé le succès du communisme et, à terme, de la démocratie directe pure, l'anarchie.

Je considère que les avantages que ces maoïstes possèdent face à toutes les anciennes révolutions est l'abscence du besoin réel d'une armée, la prise de pouvoir post Guerre froide et l'orientation politique communiste (et non pas "socialiste"). Le pays ne pouvant espérer tenir tête militairement aux géants qui l'entourent, l'absence du besoin de l'armée pour imposer l'ordre social (élections aussi démocratiques que les conditions pouvaient leur permettre) ainsi que l'absence d'une menace internationale par eux et pour eux leur donnent des conditions garantissant une légitimité sans précédent, quant aux standards internationaux, face à l'opinion des êtres humains d'aujourd'hui, avantage majeur dans l'histoire du communisme.

L'Histoire donne de nouveau la chance au communisme de se prouver. Il ne reste qu'aux prolétaires de prendre le pouvoir entre leurs mains et d'abattre l'État. Chavez étant une fraude discréditant le socialisme et se montrant internationalement hostile (quoi que partiellement légitime), peut-être que le socialisme népalais sera un succès aux yeux des Terriens et des Terriennes. J'espère de tout coeur que l'expérience népalaise sera le premier de ces succès, autant pour le bien-être du peuple népalais que pour touTEs les socialistes révolutionnaires. Rappelons-nous que la période soviétique n'est terminée que depuis un peu moins d'une vingtaine d'année, mais que la terreur qui y était associée n'est pas présente chez les plus jeunes. Le 21e siècle peut présenter un socialisme plus attirant pour une population internationale plus éduquée et plus ouverte qu'au moment des anciennes révolutions. Demeurons critiques, mais donnons carte blanche au Népal et espérons le mieux pour cette population. Ce sont les idées communistes et, par corrélaire, libertaires qui sont directement affectées par cet événement aux enjeux majeurs.

Oui, mais j'ai l'impression que ce parti n'est qu'une extension du parti communiste chinois, sans aucune forme d'autonomie réelle.

Je ne serais pas surprise d'apprendre que le chef du parti Népalais est le beau frere du "président" chinois, ou quelque chose du genre...

D'ailleur, qui finance ce parti Népalais ? Qui tire réellement les ficelles dans l'ombre ?

Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer ?

Il me semble avoir lu quelque part (mais je ne suis pas sure) que depuis plusieurs années, le gouvernement chinois a "exporté" des dizaines de milliers de "bons communistes" dans la "province" du Népal pour absorber le pays par la porte d'en arrière...

Rose a écrit:Oui, mais j'ai l'impression que ce parti n'est qu'une extension du parti communiste chinois, sans aucune forme d'autonomie réelle.

Je ne serais pas surprise d'apprendre que le chef du parti Népalais est le beau frere du "président" chinois, ou quelque chose du genre...

D'ailleur, qui finance ce parti Népalais ? Qui tire réellement les ficelles dans l'ombre ?

Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer ?

Il me semble avoir lu quelque part (mais je ne suis pas sure) que depuis plusieurs années, le gouvernement chinois a "exporté" des dizaines de milliers de "bons communistes" dans la "province" du Népal pour absorber le pays par la porte d'en arrière...

J'suis content de voir que tu t'intéresse à la question népalaise.
Par contre avant d'émettre ces suppositions des plus farfelus tu devrait faire une petite recherche sur le PCN(m), car je ne sais pas d'ou provient ces informations...lol

Non, la PC chinois n'est pas maoiste!!!
Oui, le Népal a reçu du financement et de l'armement de la part de la Chine. Elle a d'ailleurs soutenu matériellement le Roi pour réprimer le mouvement révolutionnaire népalais et l'insurrection populaire. Peut-être qu'il y a des liens politique entre le Président par intérim Koirala et la Chine ou l'Inde, peu importe ces suppositions, il ne fait pas parti du PCN(M).

Est-ce qu'on peut pour une fois reconnaitre le mérite que le PCN(m) mérite pour ce qu'ils font et ont fait au Népal? Svp, renseignez-vous sur le sujet au lieu de croire les sottises des masses médias nous ont bourré le crane sur la situation réelle népalaise. Soyons solidaire avec le peuple népalais et soutenons leur effort pour faire émerger ce pays de la misère en un exemple pour le monde entiers!

ps: Si ma mémoire est bonne, le Népal est le 3e pays le plus pauvre au monde...

ps2: Le PC chinois actuelle est la continuité idéologique de la lutte de ligne quand Mao et ses camarades combattaient les révisionnistes au sein du PC qui voulait faire émerger un capitalisme d'État. Ces révisionnistes se cachaient derrières une conception orthodoxe du maoïsme et réinterprétaient l'idéologie selon leurs intérêts... A la mort de Mao, il eut une grande confusion dans le mouvement communiste révolutionnaire sur les dirigeants du PC chinois...une grande majorités des PC du monde entiers soutenait les dirigeants révisionnistes qui accaparaient le pouvoir et réprimèrent ceux et celles qui les remettaient en question...(la critique et l'autocritique, base pragmatique du maoïsme n'était plus appliqué!). Il faut donc pas se surprendre de la tournure des évènements à la suite de la célèbre inculpation de la "bande des 4", par lequel le PC fit une purge des éléments révolutionnaire de la direction du Parti et des cadres de l'organisation. La Chine n'est pas plus maoïste ou communiste, que la Parti démocrate américain est pacifiste!

Bonjour Rose,

Si ça peut te rassurer, à ma connaissance ton impression est fausse.

Cela fait fait plus de 30 ans que le parti «communiste» chinois n'est plus maoïste (ni même communiste d'ailleurs...). Alors il n'a aucune affinité avec un parti maoïste comme celui du Népal.

Il est de notoriété publique que la Chine était proche du Roi et donc hostile aux maoistes.
Voir par exemple
http://www.french.xinhuanet.com/htm/12081907591.htm*
http://www.french.xinhuanet.com/htm/07191446561.htm

À propos des maoïstes népalais, le Monde Diplomatique rapportait ceci il y a déjà quelques années:
Pékin s’est totalement démarqué du mouvement , accusé de ternir le nom de Mao Zedong
http://www.monde-diplomatique.fr/2003/07/RACINE/10266

Donc, soit sans crainte, le Parti Communiste du Népal (Maoiste) n'est pas le pantin de la Chine et n'a aucun lien avec ce dernier. En fait, historiquement il a beaucoup de liens avec les partis maoistes en Inde (qui eux sont vraiment des maoistes contrairment à la Chine). Il faut toutefois réaliser que coincé entre les deux géants que sont la Chine et l'Inde, le parti n'aura pas d'autre choix de faire certaines compromissions. Il ne faudra pas prende ces gestes comme des appui à l'Inde ou à la Chine, mais bien comme des gestes de survi... Ceci amène une autre question, aussi sincères soientt les maoistes au Népal, est-il possible de construire le socialisme dans un seul pays (a fortiri quand il es enclavé entre deux superpuissances)? J'ai cru comprendre qu'eux-même croyaient nécessaire que la révolution se poursuive ailleurs pour que dans leur propre pays la voie du socilaisme puisse continuer à se développer.

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*On notera que dans cette dépêche de l,agence de presse officielle de la Chine, le mot terroriste est utilisé pour qualifier les maoistes