Sujet : le barbu (une dernière fois, promis !)

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Messagede SimonB le Jeu Mar 15, 2007 7:21 pm

Je pense que j'avais l'ASSÉ en trop haute estime.


Ce forum n'est pas l'ASSÉ. La moitié des participants ne sont même pas membres.


exactement. Meme s'il est souvent question d'anarchie ou de communisme sur le forum, ca ne veut absolument pas dire que l'assé ou ses assos membres supportent ces théories plus qu'une autre.

Il y a une sacré différence entre les idées défendu ici et celles qu'on voit dans les AG
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Messagede agent_triple le Jeu Mar 15, 2007 11:15 pm

Simon, si tu n'entends pas les mêmes choses ici que dans les AGs c'est peut-être simplement parceque ce forum ne représente pas nécéssairement la population étudiante. As-tu déjà entendu quelqu'un dire que le forum de l'ASSÉ représent l'ASSÉ... C'est tu parce que Evergreen Terra c'est mis à posterque l'ASSÉ est rendu pro capitalisme à planche.... Ce forum n'est autre chose qu'un forum ou des gens viennent déffendre LEURS idées et opinions, et non celles de l'ASSÉ.

L'ASSÉ ne s'est jamais caché du fait qu'elle a des militants et militantes anarchites et des militants communistes. Ça veut dire que l'ASSÉ est anarchiste ou communiste ???

Il y a aussi des militants et militantes de l'ASSÉ qui appuient QS ou le PQ. Ça veut dire que l'ASSÉ est pour le PQ ou QS ???

La seule chose qu ça veut dire, c'est qu'il y a des gens ayant des opinions diférents à travers le Québec qui se reconnaissent cependant dans le syndicalisme de combat et qui considèrent l'éducation comme un droit. Ces gens se réunissent dans l'ASSÉ, un mouvement qui ne s'est jamias dit révolutionnaire, et qui compte des militants et militantes de divers horizons, révolutionnaires ou réformistes...
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Messagede Ge le Ven Mar 16, 2007 3:46 pm

Pour en revenir au barbu, j'aimerais avoir votre opinion sur un sujet en particulier. Celui de l'éducation des enfants.

Selon Bakounine, il faut encadrer les jeunes enfants avec autorité et cette autorité doit disparaître au fur et mesure que l'enfant comprend les principes de vie tels que la liberté, le respect et l'amour... (de la liberté ! :P )

Mon opinion est que même jeune, l'autorité (conrtôle... punitions/récompenses) n'est pas la solution. Il faut plutôt lui expliquer comment fonctionne les choses et l'aider à communiquer ses désirs.

Qu'en pensez-vous ?
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Messagede Antoine le Ven Mar 16, 2007 5:37 pm

Je ne suis pas d'accord avec ton opinion.

Un enfant doit être encadrer et on doit lui inculquer des valeurs certes. Sauf qu'un enfant n'a pas la conscience d'esprit d'un adulte. Il faudra tôt ou tord en revenir à l'application de l'autorité parentale. J'ai détesté l'attitude de ma mère plus chose qui était semi autoritaire et semi permissive mais je me rend compte de l'utilité de cela aujourd'hui.

Nous vivons en socièté et il y aura toujours des limites. La liberté des uns commence ou celles des autres prends fins.
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Messagede exocortex le Ven Mar 16, 2007 5:59 pm

Sum qui sum a écrit:Gêne toi pas, j'ai les épaules larges.


Oui moi aussi, on a déjà un point en commun. Merveilleux.

Vraiment n'importe quoi.


Alors explique-moi en quoi est-ce honorable et sain de faire du floodage.
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Messagede Ge le Ven Mar 16, 2007 8:23 pm

Réponse à Antoine :

Vous avez dit : Il faudra tôt ou tard en revenir à l'application de l'autorité parentale.

Pourquoi ?

Nous vivons en socièté et il y aura toujours des limites. La liberté des uns commence ou celles des autres prends fins.

La seule limite de notre liberté serait donc la liberté des autres ?
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Messagede Frankie_Boy le Ven Mar 16, 2007 8:34 pm

L'autorité parentale est nécessaire à mon avis, pour responsabilisé l'enfant. Si l'enfant ne veut pas ramasser ses jouets et que c'est l'enfant qui joue avec ou le parent qui les ramasse a sa place il y'a problème. Cependant la limite est très difficile a tracer pour l'éducation des enfants et c'est une question très intéressante, mais je crois pas qu'elle fit dans le sujet "barbu", désolé je dois être trop bureaucrate. :wink:
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Messagede Landvättir le Sam Mar 17, 2007 12:11 am

Je crois que la meilleure autorité est celle de la limite physique et psychique de l'enfant.

L'enfant doit apprendre à agir dans son milieu en toute indépendance. De cette manière, il peut plus facilement parvenir à des stades avancés de l'objectivité, et cela sans tabou moral et sans pollution mentale exercée par la tradition. Il développera le plus possible la culture de son environnement naturel et aura le questionnement et la critique plus aisés. Par extension, il aura l'ouverture à l'Autre, plutôt que le renfermement sur soi, une conséquence de l'autorité.

Je crois d'ailleurs que ce qui est imposé jeune se perd difficilement. Comment perdre la docilité, quand on est né dans la docilité? Même si on devient anarchiste avec le temps et qu'on habite en commune, on risque de ne pouvoir jamais effacer les barrières invisibles et inconscientes de l'Autorité, qui nous impose organisation, discipline, et une moralité d'a prioris.

Le parent ou le/la tuteur-trice, j'en ai la conviction, peut refuser de faire des concessions sans user d'autorité. Il/elle peut ainsi empêcher sa progéniture de devenir un enfant-roi/reine. Dans les contextes de conflits où l'enfant a visiblement tort, il/elle peut rétablir l'équilibre sans user d'autorité.

Donc, intervention certes, mais autorité certainement pas.

Bien entendu, ce genre d'éducation est quasi-impossible en ville. Il y a des rues avec des voitures.

Si l'enfant ne veut pas ramasser ses jouets et que c'est l'enfant qui joue avec ou le parent qui les ramasse a sa place il y'a problème.


Un enfant qui a l'âge de ranger ses jouets n'a plus besoin d'être stimulé par des bébelles complexes. Il peut user de son imagination et de la collaboration d'autrui pour se gosser des jouets fictifs. Quand un enfant encombre la maison avec ses jouets, c'est qu'il en a trop. Et puis je trouve le "chaque chose à sa place" dangereux pour l'esprit d'un jeune être humain.
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Messagede gui le Sam Mar 17, 2007 2:16 am

Le forum semble à mon avis traiter de pacotilles pendant qu'en ce mois de mars il y eu : une barricade des autochtones sur la 117, de la répression lors de la manif du 8 mars et lors de la manif du 15 mars, des élections bourgeoises sont en cours et l'ASSÉ arrive au summum de son plan d'action le 29 mars prochain...

Ge, qui défends avec acharnement Bakou et l'anarchie, savais-tu que Jaggi Singh, un militant anarchiste de longue date au Canada, est en prison depuis le 8 mars à Rivière-des-prairies?

C'est bien beau la révolution en mots, en paroles et en belles idées, mais quand nous les défendons concrètement dans les luttes, on se retrouve à devoir nous défendre contre l'État bourgeois défendant les intérêts capitalistes...comment résister alors? Voilà un sujet qui serait plus palpable et qui pourrait mener queq part au lieu de parler vaguement de liberté...

Il faudrait partir un autre post...
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Messagede exocortex le Sam Mar 17, 2007 9:55 am

Eye le "factuel concret", tu peux bien partir un autre post si tu veux, l'être humain à la faculté merveilleuse d'intéragir sur deux tread quand il est dans un environnement forumesque.
Autant c'est pertinent de parler de moyen, autant ça l'est de définir pourquoi nous agissons.
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Messagede Landvättir le Sam Mar 17, 2007 11:23 am

comment résister alors?


Il me semble qu'on parle déjà de ça à longueur de journée. :P
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Messagede Ge le Sam Mar 17, 2007 11:27 am

Ah ben ça, c'est la meilleure ! Partir un autre post ? Non mais décidez-vous à la fin...

Cher Gui, vous trouvez que l'éducation des enfants est une pacotille ? Vous trouvez que l'éducation des enfants est moins importante que les élections provinciales ? Mais enfin... il y aura toujours des événements politiques et des actions révolutionnaires !

Et d'écrire que c'est bien beau la révolution en mots, c'est assez contradictoire !

Landvättir... Je suis d'accord !

Frankie_Boy... Bakounine parle beaucoup de l'éducation, autant envers les enfants qu'envers les gens du prolétariat.

Cela dit, ça va me faire plaisir de partir un nouveau post ! 8) [/i]
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Messagede PL le Sam Mar 17, 2007 4:29 pm

Mis à part le 15 mars, est-ce que t'as manqué d'autres manifs ces temps-ci ? Je veux dire...est-ce que tu es en permanence chez tes parents ou ça t'arrive de sortir et de te renseigner un peu sur les activités militantes radicales ?
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Messagede Ge le Sam Mar 17, 2007 7:56 pm

Cher PL, c'est un reproche ce commentaire ?

Veux-tu aussi tous les détails de ma vie ?

En ce moment je vis beaucoup de choses difficiles et j'apprécierais que tu gardes pour toi ce genre d'interventions sarcastiques et légèrement médiocres.
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Messagede Ge le Sam Mar 17, 2007 7:59 pm

ps. JE T'EMMERDE
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