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MessagePosté: Mer Oct 17, 2007 1:16 am
de Philb
WTF, le PQ est pas progressiste pour deux cents, CALISS ils sont pour le dégel, couche avec le patronat et les centrales syndicales corporatives et osent ce dire progressiste... Mort aux Péquistes!!!!

MessagePosté: Mer Oct 17, 2007 8:55 pm
de chatnoir
Le PQ sont des fascistes, pourris par un nationalisme maintenant édulcoré de toute perspective socialement progressiste et essentiellement suprémaciste Blanc (si ça se trouve, Blanc québécois "pure laine". Après la mort de ses tendances social-démocrates, de l'abandon de son projet souverainiste, et de deux mandats de politiques néo-libérales qui allaient de connivence avec celles du fédéral, qu'est-ce que le PQ veut réaliser maintenant?

Le pouvoir Blanc.

MessagePosté: Mer Oct 17, 2007 9:23 pm
de Ekokannon
Ou simplement l'hégémonie de la face de Pauline dans tous les lieux publics.

Comme le disait si bien Jean-François Lizée avant la conférence de Paupo à l'UDM y'a une coupe de semaines : "Le Québec a besoin d'une femme pour faire la souveraineté, le Québec a besoin d'une mère."



...j'ai cru mourir... c'est ça, le féminisme ? les femmes sont toutes ontologiquement des mères ?

MessagePosté: Jeu Oct 18, 2007 9:48 pm
de renaud_giraldeau
On repassera pour l'analyse critique.

MessagePosté: Ven Oct 19, 2007 1:50 am
de Frankie_Boy
Apporte donc des arguments Renaud, en quoi le PQ serait progressiste ou même de gauche selon toi? En quoi le nationalisme aujourd'hui au Québec, n'en est pas un de racisme? En quoi la souveraineté n'est pas qu'un simple débât économique? Exprime toi!

MessagePosté: Ven Oct 19, 2007 1:47 pm
de la decroissance
Le PPPQQQ hahaha,

Moi j'ai entendu de la bouche de Pauline l'expression "nouvelle social démocratie" un projet qui rallierait toutes les tendances au québec (implicitement aller chercher le vote des adéquistes)

nouvelle sociale démocratie... elle est bien bonne, déja que l'ancienne sociale-démocratie se voulait déjà un compromis entre les pensées radicales (communistes à l'époque) et le laissez-faire économique...
imaginez la nouvelle... un compromis entre presque pas de programmes sociaux et pas pentoute de programmes sociaux?

parti cul non merci

MessagePosté: Ven Oct 19, 2007 7:21 pm
de Kapitaine_Kolon
Si t'es pour le regroupement en fédération de cités autogérées, est-ce que t'es fédéraliste ?
Et c'est quoi cette connerie de nouveau national-socialisme ?

MessagePosté: Ven Oct 19, 2007 7:40 pm
de renaud_giraldeau
la decroissance a écrit:Le PPPQQQ hahaha,

Moi j'ai entendu de la bouche de Pauline l'expression "nouvelle social démocratie" un projet qui rallierait toutes les tendances au québec (implicitement aller chercher le vote des adéquistes)

nouvelle sociale démocratie... elle est bien bonne, déja que l'ancienne sociale-démocratie se voulait déjà un compromis entre les pensées radicales (communistes à l'époque) et le laissez-faire économique...
imaginez la nouvelle... un compromis entre presque pas de programmes sociaux et pas pentoute de programmes sociaux?

parti cul non merci


chat noir a écrit:Le PQ sont des fascistes, pourris par un nationalisme maintenant édulcoré de toute perspective socialement progressiste et essentiellement suprémaciste Blanc (si ça se trouve, Blanc québécois "pure laine". Après la mort de ses tendances social-démocrates, de l'abandon de son projet souverainiste, et de deux mandats de politiques néo-libérales qui allaient de connivence avec celles du fédéral, qu'est-ce que le PQ veut réaliser maintenant?

Le pouvoir Blanc.


Philb a écrit:WTF, le PQ est pas progressiste pour deux cents, CALISS ils sont pour le dégel, couche avec le patronat et les centrales syndicales corporatives et osent ce dire progressiste... Mort aux Péquistes!!!!


Et j'imagine que tu vas pas leur demander d'apporter des argments à eux?

Le système de justice actuelle prévaut l'innocence. Le fardeau de la preuve repose sur vos accusations, non pas sur ma défense d'être ou ne pas être Blah blah blah.

Pour ma part, j'en ai plein le cul de la droite qui méprise la population et j'en ai plein le cul de la gauche qui se victimise dans un mépris tout aussi flagrant de la population. Je préfère rester loin des dogmes gauche/droite et utiliser ma raison pour démystifier les problématiques. Y'a pas une idéologie qui fera dévier ma raison. Or, ni la gauche ni la droite n'a d'autres objectifs que ceux fixés par leurs dogmes respectifs.

Le pragmatisme-réaliste. Voilà.

Pour qu'il y ait progressisme, il doit avoir du progrès. Le Parti Québécois est un moteur de progrès et ses actions passées, sans qu'elle ne soient sorties de leur contexte, prouve qu'il a été un moteur de progrès important au Québec. Juste de vouloir donné un contexte politique favorable à l'émancipation d'une nation c'est une valeur de progrès, social en plus. Juste de réaliser que l'impôt au particulier n'est plus réellement le moyen d'aller chercher l'argent s'est une valeur de progrès.

Et le progrès... c'est pas le conservatisme dans mon dictionnaire de synonymes.

Parlant de dictionnaire. Voici une définition qui va évidemment prouver qu'il n'y a pas de racisme là on va en convenir.

racisme, n.m. : ¨ Idéologie fondée sur la croyance qu’il existe certaines races supérieures qu’il faut préserver de tout croisement et qui sont destinées à dominer les autres. • Ensemble d’idées, d’attitudes et de pratiques inspirées par cette idéologie, qui opèrent une discrimination et une hiérarchisation entre des groupes humains.

Sujet clos pour le racisme, on est à mil lieux de là.


En tant que progressiste je combat avec ardeur le radicalisme, ce qui est en soi normal. Surtout, j'essaie de comprendre pourquoi la violence s'immice dans notre démocratie surtout celle qui découle de ce radicalisme qui ne semble pas comprendre qu'il faut justement agir de façon mitoyenne et intelligente pour progresser. Pour avoir un poids politique encore faut-il avoir une certaine crédibilité. La violence, le radicalisme n'a guère la cote dans la population.

En ce sens, le Parti Québécois est cohérent avec le progressisme de par sa capacité à regrouper de façon cohérente derrière une cause commune, qui est l'indépendance du Québec (projet social profondément réformateur de l'ordre politique établi) et ce de façon démocratique et légitime, à regrouper, donc, la gauche et la droite en son sein afin de faire avance une nation qui ne demande que plus d'espace politique pour se sortir des contraintes assimilationniste canadian.

Il en résulte des réflexions qui ne réflète probablement pas ce qui peut se voir à l'étranger du fait que cette réalité n'existe qu'à très peu d'autres endroits dans le monde, en ce qui à trait au clivage gauche/droite ''conventionnel''.

Il ne faut donc pas évaluer le Parti Québécois sur l'axe gauche/droite, mais bien sur l'axe progrès/conservatisme.

En ce sens la gauche est actuellement très conservatrice de plusieurs valeurs des années 70 en plus de s'être égarée dans la judiciarisation des identités et le multiculturalisme de Trudeau. (Lire Guillaume Rousseau dans l'Action Nationale, vol xvc octobre 2005).

Je suis donc fier de dire que le PQ n'est pas de gauche à ce qu'on peut en entendre conventionnellement, parce que cette gauche elle est perdue rare...

MessagePosté: Ven Oct 19, 2007 7:44 pm
de Adam P.
-2 milliards de coupure en éducatio¨n
Ça c'est progressis!

MessagePosté: Ven Oct 19, 2007 7:46 pm
de renaud_giraldeau
Ne pas se plonger cul par dessus tête dans les bras compassifs des grandes banques internationales pour demander de prêter de l'argent et de l'argent et ainsi handicapé sérieusement l'avenir du pays, ça c'est progressiste.

Faudrait pas oublier le Con-Texte

C'est pas la ''gauche'' qui dit que les Banques font trop d'argent? Bah je sais pas, mais les choix qui ont été pris pour qu'on leur en donne moins sont nobles dans les sens où ils ont été pris.

Y'aurait eu moyen de faire d'autres choix, probablement.

J'aurais pas voulu être autour de la table qui a décidé de ça, parce que à vrai dire c'est pas les décisions les plus heureuse qui soient.

Dans l'avenir, on ne s'en portera que mieux. Je préfère ne pas avoir de plâtre quand je marche.

MessagePosté: Ven Oct 19, 2007 7:48 pm
de Antoine
Et il ne faudrait pas oublier le fédéral a coupé 4.9 milliards dans les transferts fédéraux et que notre «bon» PQ préfère se positionner pour le dégel des droits de scolarité et refiler la facture à la jeune génération.

Bravo, c'est très progressiste en surplus d'être foutrement applaventrisme! Et c'est d'en manquer une belle de dénoncer le fédéral et le fait que Charest fait payer les étudiants pour les échecs du fédéralisme CANADIEN!


C'est ce que je trouve le plus révoltant pour un parti qui se dit indépendantiste! mon cul ouais...

MessagePosté: Ven Oct 19, 2007 7:51 pm
de Adam P.
Quel fucking contexte Renaud? Les compagnies sont riches à craker criss T'es vraiment aveuglé par ton parti et ça me fait chier que les gens le défendent à tout prix! Il faut avouer les erreurs c'est tout!

MessagePosté: Ven Oct 19, 2007 7:51 pm
de renaud_giraldeau
Antoine a écrit:C'est ce que je trouve le plus révoltant pour un parti qui se dit indépendantiste! mon cul ouais...


Comme si on l'avait pas assez dit que le problème est au fédéral!

Tant que c'est pas régler faut quand même jouer la game le mieux qu'on peut ALLO!

Adam P. a écrit:Les compagnies sont riches à craker criss


Quand tu dis les compagnies là... tu parles de quelles compagnies?

Parce que moi j'en connais plusieurs qui ferment en ce moment... c'est pas riche riche ça.

Le contexte là c'est un déficit récurrent. C'était ça le contexte. Trop de dépenses pour ce qu'on a de revenus!

Et quand tu taxes trop les business là... bin ELLE DÉCRISS!

... Oh à propos... quelqu'un sortait l'exemple de la gratuité scolaire en Irlande... C'est un des plus bas taux de taxations aux entreprises dans le monde l'Irlande. Faudrait pas charier là.

MessagePosté: Ven Oct 19, 2007 8:20 pm
de Adam P.
Les banques? Alcan? Bombardier.. Yen a plein man!

MessagePosté: Lun Oct 22, 2007 2:10 am
de L.-P.
Camarade RG a écrit:Et quand tu taxes trop les business là... bin ELLE DÉCRISS!


De un: ÉCRIRE EN MAJUSCULES, COMME ÇA, NE TE DONNE PAS PLUS RAISON!

Juste peut-être rappeler que certains pays (genre dans le coin de la scandinavie), l'impôt sur les compagnies est élevé. Et pourtant, les compagnies partent pas tant que ça et ces pays ont une économie super compétitive.

Aussi... Les exemptions de taxes attirent probablement les entreprises, mais est-ce que ça les fait rester?

Tsé qu'en Gaspésie, des entreprises ont ouvert leurs portes, attirées par les subventions (qui ne sont pas versées ad vitam aeternam par l'état) et les nombreux avantages tels que des impôts bas, des reports d'impôt, etc. Au début, la compagnie empoche, fait du bidou. Le monde a des jobs et est content! Bref... c'est la belle vie! Quand il n'y a plus de subventions? Ah! On fait nos valises et on grossit davantage le nombre de chômeurs et de chômeuses en Gaspésie! Cool à max, n'est-ce pas?

camarade RG a écrit:Parce que moi j'en connais plusieurs qui ferment en ce moment... c'est pas riche riche ça.





Qui plus est, dixit l'OMC, les taxes et les impôts influencent peu le va-et-vient des entreprises. Ce sont plutôt les structures en place (ressources humaines et naturelles) qui les intéressent.

Hell-Pea de FX