Forums de l'ASSÉ

http://www.fedecegeps.qc.ca/index.php?s ... 61&view=ds

DÉCLARATION

Parce que aujourd’hui, quatre de nos concitoyens s’ajouteront aux 14 600 Québécois qui se sont suicidés dans les dix dernières années et que ces décès auront entraîné plus d’un demi-million de personnes dans un deuil douloureux;

Parce que la première cause de décès chez les 15–19 ans est attribuable à un suicide et que le phénomène touche l’ensemble des régions du Québec;

Parce que nous estimons qu’il est possible de contrer le phénomène du suicide par des actions concertées, cohérentes et intensives de sorte que les personnes qui souffrent puissent bénéficier de ressources accessibles et efficaces;

Parce que nous ne voulons plus perdre, par suicide, de père, de mère, de frère, de sœur, de fils, de fille, de parent, d’ami, de collègue, de voisin, d’étudiant;

L’éducation et la sensibilisation face au suicide, c’est le rôle de tous. En prenant position, nous avons le pouvoir de changer les choses.

Faites entendre votre voix et joignez-vous à nous pour porter ce message à l’ensemble des jeunes :

« T’es important pour nous. Le suicide n’est pas une option! »

Cette déclaration cherche à déboucher sur quelles actions concrètes au juste? Elle m'apparaît un bon préambule à un quelconque projet pour lutter contre le suicide et elle est bien écrite, du moins dans le choix des termes. Pas de travailleur ni d'économie; l'accent est mis sur la vie.

Pour ma part, ce serait +1.

La sollution serait peut-être d'avoir plus de ressource au cégep? Des psy, travailleurEUSEs sociaux. Peut-être aussi que les étudiantEs sont débordéEs. Ils et elles doivent performer à l'école, avoir un travail pour payer leurs études, c'est bien intéressant de le souligner, mais il faut du concret!

À Saint-Hyacinthe, le cégep public le plus cher au Québec pendant des années (maintenant en seconde place ), nous n'avons plus d'infirmière. Le tout a été délégué à un club étudiant, rien de moins, nommé "Cégep-Secours" et actuellement composé... d'une seule personne.

Bref... ce pourrait être pertinent. ^^

Peut-être aussi trouver le sens de la vie.

Plus j'en apprend sur l'interne de St-Hya, plus je me dis que ce cégep est franchement funky. Faut quand même être beigne pour confier des gens aux envies suicidaires à un étudiant qui est à peine formé dans le domaine de l'intervention.

Faites attention avec ça. À st-jérôme ils voulaient augmenter les frais de loyer de 20 $ pour nous foutre un technicien en loisir et lors du C.A. de la direction y'a une conne qui m'a sorti comme argument: «je ne veux pas avoir votre mort sur la conscience»...
Dans sa petite tête d'administratrice, sans ce technicien en loisir on allait tous et toutes se garocher du toit.

D'ailleurs notre lutte contre cette hausse n'est pas encore terminée.

Perso je crois qu'à la place le garde de sécurité devrait arrêter d'appeler la police à chaque fois qu'on fait un party en résidences. Ça coûterait moins cher.

Youri a écrit:Faites attention avec ça. À st-jérôme ils voulaient augmenter les frais de loyer de 20 $ pour nous foutre un technicien en loisir et lors du C.A. de la direction y'a une conne qui m'a sorti comme argument: «je ne veux pas avoir votre mort sur la conscience»...
Dans sa petite tête d'administratrice, sans ce technicien en loisir on allait tous et toutes se garocher du toit.

D'ailleurs notre lutte contre cette hausse n'est pas encore terminée.

Perso je crois qu'à la place le garde de sécurité devrait arrêter d'appeler la police à chaque fois qu'on fait un party en résidences. Ça coûterait moins cher.

Je crois que votre bureaucratesse fait preuve d'un sens de l'humour raffiné.

En tk, je lève mon pouce à Geneviève pour avoir passé le message.

Bah tsé, s'interroger sur le suicide, mais y'a quand même certaines réponses qui arrivent vite : crise identitaire face à un monde compétitif, où l'assimilation au cadre en place est requise à moins d'Avoir une couenne de requin, questionnements, difficultés communicationnelles (encore une fois conditionnées par le système).

La solution : ou bien devenir un système parfait ( ) grâce à un changement radical ou se plonger dans la pauvreté totale, car quand on est pauvres et aliénés collectivement, on se suicide moins, ou se convertir massivement à une religion.
Mais on fait quand même partie du joyeux club des pays nordiques au haut taux de suicide (c.f. Suède, Danemark, Norvège, Finlande)... peut-être que Bodin pourrait nous éclairer là-dessus.
Je crois pas que le nombre de psy va changer grand chose... les plus suicidaires se câlissent des ressources en place.

Oui, bof, tu sais, Bodin...

Si il peut nous éclairer sur quoi que ce soit, c'est si on a besoin d'un exemple d'ethnocentrisme en théories genrecommestylekekchôz-historiques (j'ai toujours eu du mal à classifier la pensée de Bodin, il a travaillé autant en histoire qu'en économie, en philosophie politique et en malacologie- étude des mollusques).

Reste que les facteurs qui favorisent le suicide, il y en a beaucoup chez nous.

Durkheim pourrait peut-être nous éclairer...

Vous n'avez pas encore prononcé le mot ontologie. Inquiétant. On s'en reparle devant une tasse de thé chai et Elizabeth.

Comme a dit Camus, le suicide est le seul questionnement philosophique réellement valable. Allez vous rhabiller avec votre Bôdin.

exocortex a écrit:Vous n'avez pas encore prononcé le mot ontologie. Inquiétant. On s'en reparle devant une tasse de thé chai et Elizabeth.

Comme a dit Camus, le suicide est le seul questionnement philosophique réellement valable. Allez vous rhabiller avec votre Bôdin.

Les appels à l'autorité ne te mèneront nulle part... et comme si Camus était vraiment la ressource en matière de suicide...

Ben Bodin, c'est ue joke, mais avec comme fond ceci : que les sociétés se développent selon leur environnement climatique est une théorie éclairante (quoique ses conclusions sur la supériorité occidentale soient une insulte à notre intelligence). Donc une analyse bodinienne peut au moins dégager une tendance commune aux pays avec haut taux de suicide : ils sont nordiques (hémisphère nord-style... si on compte le Japon).
Camus ne l'explique pas, il se perd dans des nuages.

Pis on utilise les termes appropriés lorsque nécessaire... nous ne sommes pas, pour notre part, obnubilés par l'ontologie... surtout lorsque c'est superflu.

En effet, Camus n'apporte aucun éclaircissement sur la question du suicide. En tout cas, aucune réponse sociologiquement pertinente.

Si une analyse bodinienne (basée sur le milieu géographique) constitue un angle d'attaque pour le moins intéressant, il n'est pas dit que les déterminismes qu'il constate sont d'une pertinence à couper le souffle...

On y revient: quelqu'un veut-il bien se taper le livre de Durkheim?

Fred-Ismael a écrit:On y revient: quelqu'un veut-il bien se taper le livre de Durkheim?

C'est comme lire les propos d'Aristote sur l'éthique : intéressant d'un point de vue d'histoire de la pensée, mais peu pertinent dans le débat actuel

Il n'est pas non plus pertinent de se contenter de rabrouer ses interlocuteurs en n'avançant rien de plus qu'une suggestion d'analyse bodinienne.

Allons du côté de Weber et posons-nous la question: qu'est-il évident de considérer comme le sens visé de l'acte suicidaire? Ou ne serait-ce qu'un acte réactionnel, dépourvu de contenu significatif? Ou encore, pouvons-nous considérer le suicide comme une déviation imputable à quelque affect que ce soit?

Weber, c'Est mieux que Durkheim, au moins

Mais là la discussion stagne : tu reformules la question en termes wébériens au lieu de chercher l'explication de la cause du suicide.

Avec Bodin, j'ai dégagé une tentative d'explication... l'ensoleillement au nord est de loin moindre, et plusieurs travaux en psychologie démontrent que la lumière naturelle est un facteur d'équilibre. Pourquoi y a-t-il tant de suicides en novembre au Québec ? Le fait qu'il soit au nord diminue l'ensoleillement et c'est un mois gris, voire déprimant, donc accentuant les émotions autodestructrices.

Et j'ai aussi esquissé une analyse systémique que je vous invite à compléter, si le coeur vous le dit.

Mes chers, Camus amène une réflexion intéressante sur l'état d'esprit sucididaire. Souvent cela peut découler d'une indifférence face au monde qui amène à une perte de sens des actes que nous posons. Aussi, le sentiment d'inutilité qui en découle.

Pour ramener le tout dans une perspective plus sociologique et ainsi affiner la réflexion, je crois que Marx serait plus à propos. Dans les pays du Sud, peut-être que la faim et le sentiment qu'il faille subvenir à ses besoins et à celui de sa famille amène les gens à une pensée pragmatique axée sur l'action (i.e. soumise à leur condition matérielle), ce qui les incitent moins se poser de question sur le sens de ce qu'ils font. De plus, l'absence d'éducation peut amener les mythes religieux à combler les réponses face à des questionnements potentiels. Toutefois, une question s'impose de fait : selon les statistiques, est-ce que le taux de suicide des pays du sud est-il plus élevé dans la classe riche que dans la classe pauvre?

Vautrez-vous seul dans vos analyse systémico-normativo-funky-bodinienne, moi j'aime mieux Marx et Camus.