Forums de l'ASSÉ

Bon bon bon! Faut vraiment pas rien comprendre pour croire que ceux qui votent contre la grève sont pro libérals ou adéquistes. Je ne comprends pas cette idée que les gréviste sont automatiquement péquistes et vice-versa.

Ce n'est pas parce le PQ finance mal ses institutions et que le PLQ décide que de tout augmenter pour réussir à faire tout tenir dans les services publiques qu'il faut associer catégoriquement les pro ou contre gréviste avec ces deux partis qui selon moi, ressemblent au mouvement de cette grève: essouflé et manque d'innovation. Pour moi, seule la question de la souveraineté différencie le PQ et du PLQ et je ne suis pas le seul à le dire (source Le Devoir)

Je pense que pour les prochaines grèves, l'AFESH va devoir sérieusement revoir ses moyens de pressions car la grève surprise (car en dehors des université et quelques cegeps, peu de gens étaient au courant de cette grève) n'a plus le même poids. En 2005 nous avons réussi car il y avait de quoi de rassembleur, mais pour cette grève, le gouvernement et le recteur ont su comment réagir. Innovation!! :p

Non, tu n'y es pas du tout.

BlacKGuarD soulignait que certains se font un malin plaisir, maintenant que la grève est terminée, à cracher sur ce qui a été fait et à se moquer de la disons... «non-atteinte» des résultats escomptés. Le hic, c'est que c'est une défaite pour tout le monde, et pas seulement pour ceux qui ont osé se lever (alors que les conditions n'étaient tout simplement pas là, avouons-le quand même...).

Faut juste pas passer sous silence le fait qu'encore la semaine passé et surement cette semaine, beaucoup de gens, la majorité qui vont voté, ne savait même pas qu'il y avait une grève, au mieux, qu'il y avait quelque chose mais sans plus. Cette grève semblait être une excuse pour une minorité de faire sa place dans la politique de l'afesh ou encore, pour les anachistes de faire un mouvement contre le gouvernement.

Bien sûr, je ne suis qu'en partie en accord avec cette dernière affirmation, mais pour avoir parler avec beaucoup de gens (gens des hautes Laurentides et j'imagine que c'est surement semblable dans d'autre région du québec ou il n'y a pas d'Université) cette grève ne représente rien et n'inspire rien.

Dans cette guerre politique, économique et médiatique, cette grève n'a jamais eu le dessus dans aucun de ces points. Il faut vraiment que les étudiants remmettent en question la grève. Je pense vraiment que nous sommes chanceux de pouvoir utiliser ce moyen mais nous devons faire en sorte que ce moyen fonctionne. Pour moi, une grève étudiante ne fonctionne pas comme une grève dans un entreprise où il existe un duel entre employés.

Il y a, selon moi, trois points où la grève étudiante s'attarder vraiment: dans un premier temps, avoir la sympathie d'un grande majorité d'étudiant et d'être lucide. On savait tous qu'avec 50,16% pour la reconduction de la grève, le mouvement était déja terminé

Deuxième point: Savoir obtenir un poids médiatique. Cela s'est fait sans trop d'effort lorsqu'il y avait une marche de 100 000 personne sur St-Catherine en 2005. Donc le premier point est primordial mais il faut être capable de faire entendre sa voix.

Et comme dernier point, la sympathie des voteurs, non la population en général. Qu'on s'appelle Jean Charest ou Pauline Marois, on veut se faire réélire. Or si ces électeurs sont touché par la cause, il est inévitable que les politicien cherche le dialogue.

Il faut oublier la confrontation et obtenir un dialogue avec possibilité d'une entente, sinon il est impossible de gagner une grève étudiante.

Ps: désolé pour les fautes, alcool...

Charcute a écrit:Bien sûr, je ne suis qu'en partie en accord avec cette dernière affirmation, mais pour avoir parler avec beaucoup de gens (gens des hautes Laurentides et j'imagine que c'est surement semblable dans d'autre région du québec ou il n'y a pas d'Université) cette grève ne représente rien et n'inspire rien.

Par simple curiosité, peux-tu être plus précis que «hautes laurentides» ?

he bien ya Mont-Laurier, Maniwaki en Outaouais et St-Gabriel de brandon que je ne sais pas sa région administrative, 3 régions dites non urbaines

Charcute:

Je ne visais pas les gens opposés à la grève en cours. Je visais, comme BenoitL l'a souligné, ceux qui se réjouissent bruyamment de la chute et de l'absence de gains de celle-ci, comme s'il s'agissait là d'une victoire pour eux ou leur camp. Je visais, comme il l'a aussi souligné, les gens qui se font devins après l'heure et se font forts d'avoir tout vu venir, alors qu'ils étaient tout de même nombreux ici comme ailleurs dans la sphère étudiante à nous prédire que l'AFESH ne dépasserait pas les trois semaines de grève ou que tout serait remballé en moins d'un mois, montre en main.

Pour le reste, il m'apparaît pertinent que certains débats de fond aient lieu et plus nous les reporterons, plus longtemps le mouvement étudiant souffrira de sa lente agonie. Il est illogique que la grève soit portée par un cercle de gauchistes radicaux-ales et uniquement ceux-ci et celles-ci, à part pour une manif le jeudi, de temps à autre, qui se voulait un tantinet plus rassembleuse, et encore. C'est illogique dans un cadre de luttes réformistes où l'objectif n'est pas de renverser le gouvernement mais de négocier avec celui-ci.

Il faudra dénouer l'impasse qui affecte l'ASSÉ: d'un côté une analyse et un discours radical, voire révolutionnaire chez bon nombre (allons, le nombre d'anars ou sympatisans anars dans un congrès n'est un mystère pour personne), de l'autre des moyens de faire décidément réformistes, avec ce que cela implique d'ouverture et de "larges coalitions".

Selon moi, il est nécessaire de revoir la Formule Rand. Cela ne se fera pas, les gros syndicats sont trop bien avec celles-ci et l'ordre établi apprécie bien trop pouvoir avoir des syndicats aussi dociles à sa botte. Mais cela viendra, tôt ou tard. Le plus tôt certains en parleront, le mieux nous nous porterons collectivement.

Pour le reste, il m'apparaît pertinent que certains débats de fond aient lieu

Où, comment ?

Hmmm, journaux étudiants, militants, espaces de discussion (même virtuels), congrès, assemblées générales, rencontres militantes, etc.

Si j'étais vraiment concerné par le sort du mouvement étudiant dans sa forme actuelle et que j'étais à l'ASSÉ, la FECQ ou la FEUQ, j'offrirais la possibilité de lancer une sorte de "sommet étudiant" pour discuter ouvertement des problèmes récurrents de la dernière décennie. Évidemment, j'y verrais là une bonne plate-forme pour discuter de la Formule Rand, mais bon à chacun sa volonté.

Voilà. Quelques pistes, à chaud.

Benny K. N. a écrit:

Pour le reste, il m'apparaît pertinent que certains débats de fond aient lieu

Où, comment ?

Je suppose qu'une A.G. doit être un bon moment. Black guard a raison, un changement de cap des "dirigeants" des associations étudiantes pourrait être bon

Oui. Mais j'ai du mal a imaginer la formule rand devenir soudain un sujet de débat dans les AG d'assos ou congres de fédérations, qui en sont dépendantes dans leur forme actuelle.

Je pense que l'echec total d'un mouvement n'aboutit pas a une remise en question des formes d'action politique, mais du principe de l'action politique. En fait, je suis assez sceptique sur la capacité de renouveller un mouvement a partir du seul débat, et meme sur la capacité de donner lieu a un débat, sans pratiques concretes positives pour l'appuyer.
Il est tellement plus simple de reprendre les idées qui ont eté etalées sur ce forum depuis septembre, a savoir que l'information n'a pas été assez efficace, que l'assé n'a pas sabordé ses campagnes de greves assez tot, que l'escalade des moyens n'etait pas assez lente... Ces idées sont plus facilement debattues et acceptées dans l'atmosphere de defaite qui regne par ici, car elles n'ouvrent pas à de nouvelles pratiques.

Ce debat aurait pu avoir lieu durant la greve. Maintenant qu'elle est finie, il n'est que plus imperatif de le mener, mais je ne vois pas comment ca pourrait arriver.

Est-ce qu'il y a une A.G. sur une reconduction de grève lundi le 7 avril????
"Que la prochaine assemblée générale de reconduction se tienne lundi prochain à 12 :30."

J'imagine qu'il serait plus que mal sain de refaire la grève à ce moment. Il serait plus sage de comprendre pourquoi la grève n'a pas fonctionné et de trouver des solutions

Refuser de voter la greve a cette ag (je sais pas si elle aura lieu) serait peut etre sain (c'est important ?), mais ca signifierait surtout que la finalité de la grève est le rapport des votes entre etudiants grevistes et non-grevistes, et non le rapport de force entre les grévistes et les autorités.

Lol... Youhou?

La tenu d'une assemblée de reconduction du lundi 7 avril faisait partie de la proposition principale de reconduction

Nombre de votes POUR la proposition: 394
Nombre de votes CONTRE la proposition: 463

Considérant que la majorité l'emporte...

Cela veut dire que...

La proposition n'a PAS été adoptée...

Considérant le non-aboutissement des négociations avec le cabinet de la ministre de l'éducation, du loisir et des sports, Michelle Courchesne.

Considérant la fermeture de la direction de l'UQÀM à nos revendications.

Considérant le manque de solidarité effective d'une partie du corps professoral.

Considérant que l'AFELLC-UQÀM, l'AFÉA-UQÀM et l'AFESH-UQÀM n'ont pas renouvelé leurs mandats de grève respectifs les 27 mars et 1er avril derniers.

Considérant la perte du rapport de force qu'a engendré le retrait de ces associations du mouvement de grève de l'UQÀM.

Considérant que l'AÉMSP-UQÀM est maintenant la dernière et la seule association étudiante en grève.


Que l'AÉMSP-UQÀM interrompe la grève déclenchée le 21 février 2008, et ce, dès le jeudi 3 avril 2008 à 0h01.

Que l'AÉMSP-UQÀM réaffirme son opposition à l'ensemble des propositions contenues dans le Plan de redressement présenté au CA de l'UQÀM par la firme PwC.

Que l'AÉMSP-UQÀM réitère sa dénonciation du sous-financement chronique de l'éducation postsecondaire au Québec.

Que l'AÉMSP-UQÀM réévalue son plan d'action pour l'année 2008-09.

Que l'AÉMSP-UQÀM continue de déléguer Christian Dumont aux tables de négociations avec la direction.

POUR 105 (70,95%)

CONTRE 18 (12,16%)

ABSTENTIONS 25 (16,89%)



L'AÉMSP, aucun vote de grève négatif depuis 1996.

En date du 19 février 2008.

Youri a écrit:L'AEMSP-UQÀM a une AG demain.
Il se peut qu'il y ait proposition de tenir une grève aux côtés de l'AFESH mais la tendance serait plus à une journée de grève le jeudi.

LOL...