Forums de l'ASSÉ

Le Canada se fait casser la gueule en Afghanistan.
http://www.cyberpresse.ca/article/20080 ... ACTUALITES

Cyberpresse: "Des manifestations prévues contre la mission en Afghanistan"
http://www.cyberpresse.ca/article/20080 ... ACTUALITES

La réalité de nos troupes en Afghanistan est distordue. J'y ai passé au total 12 mois (deux tours de 6 mois) et je peux dire que, contrairement à l'idée reçue, on sert pas juste de "chair à IED". Si la population locale de Kandahar a maintenant l'accès à l'eau potable, c'est grace aux soldats canadiens.

Le volet plus militaire: les FC dans la région de KAF sont la seule force de police qui soit viable. Yen a qui vont dire "mais c'est-y pas affreux, nos troupes qui font de l'ingérence dans les affaires internes d'un pays?" Mais si les Canadiens ni aucun autre pays y serait déployé, et compte tenu des circonstances actuelles, cette même clique dirait que la communauté internationale devrait intervenir.

Sachez qu'à chaque fois que moi ou mes frères d'armes somems entrés dans un village Afghan, la populace locale était très heureuse de nous voir. Nous apportons médicaments, nourriture, eau potable, et sécurité...

Si c'est une gentille guerre (déjà j'y vois une forte contradiction) alors pourquoi crois-tu
que les États-Unis font des déficits de plus de 500 milliards par années pour ces guerres et qu'ils
mènent cette guerre sur du crédit en empruntant de l'argent, principalement à l'Allemagne et au Japon?

Es-ce que les États-Unis s'endetteraient de la sorte si il ne croyait pas que, quelques part, ils pourront se repayer avec les guerres en Afghanistan et en Irak?

Et puis, le Canada avait-il reçu des demandes d'au secours, sauvez nous des Talibans et de Saddam avant l'invasion des 2 pays?

Es-ce que les gens crevaient de soif avant que l'armée débarque ou il allait simplement chercher l'eau dans un puit et maintenant la population sera simplement dépendante d'entreprises américaines pour réparer ses aqueducs qu'elle n'avait peut-être pas besoin avant l'invasion?

Peux-tu nous énumérer les compagnies présente sur le terrain pour la "reconstruction" de l'Afghanistan et-ou de l'Iraq? Ou du moins quelques-unes...

Ne crois-tu pas que cette "reconstruction" rendent en fait dépendant-e-s les habitant-e-s de ces deux pays? (tsé mettons on vous donne des tracteurs, mais vous avez pas les pièces pour les réparer)

Savais-tu que les Nations-Unies ont établis un concept s'appelant : "l'arc d'instabilité" et qui s'étend sur plus de la moitié de la planète?

Savais-tu que ces zones du monde sont toutes, sans exceptions, d'anciennes colonies des empires coloniaux?

Savais-tu que les nations-unies ont statuées que cette "arc d'instabilité" est un foyer potentiel de terrorisme?

Connais-tu la définition de terrorisme de l'ONU et l'a tu déjà comparer avec une définition du dictionnaire?

As-tu déjà visionner le reportage spéciale d'environ une heure de Radio-Canada sur l'industrie de l'aide "humanitaire"?

J'arrêterai là pour l'instant...

Et puis, le Canada avait-il reçu des demandes d'au secours, sauvez nous des Talibans et de Saddam avant l'invasion des 2 pays?

Ben oui, le Canada est intervenu en Iraq, comme il est intervenu au Panama en '83 ou encore, massivement au Vietnam comme l'Australie...

¨Ca se voit que tu ne fais qu'écouter la propagande et que tu n'a jamais mis les pieds en Afghanistan. Moi, j'y suis allé deux fois. Je peux te dire, que, outre le volet militaire de la mission, nous faisons de l'aide ghumanitaire. En Janvier, j'ai fait parti du PRT de Kandahar. On a construit une usine de filtration et formé le personnel. Cette usine est complètement indépendante maintenant et elle tourne très bien.

Je le redis encore: la pratique vaut mieux que la théorie...

J'aimerais tout de même que tu répondes à mes questions.

J'veux dire quand tu t'endettes de plus de 500 milliards par année et que tu empruntes de l'argent à
l'Allemagne et au Japon, ca te convainct toujours que c'est pour la paix que les États-Unis se foutraient
eux-mêmes dans un gros merdier?

Et puis, si tu parles de terrain, tu penses quoi de cen genre de vidéo :

http://fr.youtube.com/watch?v=eBGi8jr_CBE

Je vais aider superdude à répondre à ta question, Frankie, parce que je me sens de bonne humeur.

L'extrait suivant parle du PNAC (project for new american century) http://www.newamericancentury.org/ un thinkthank néocon très influent avant la prise du pouvoir par Bush. D'ailleurs plusieurs "penseurs" de ce groupe firent parti de l'administration Bush... dont Dick Cheney.
Ce groupe de pression suggérait (avant septembre 2001) l'invasion de l'irak et comme vous pourrez le lire n'était pas contre l'invasion de l'Afghanistan...

Similar evidence exists in regard to Afghanistan. The BBC reported (September 18 2001) that Niaz Niak, a former Pakistan foreign secretary, was told by senior American officials at a meeting in Berlin in mid-July 2001 that "military action against Afghanistan would go ahead by the middle of October". Until July 2001 the US government saw the Taliban regime as a source of stability in Central Asia that would enable the construction of hydrocarbon pipelines from the oil and gas fields in Turkmenistan, Uzbekistan, Kazakhstan, through Afghanistan and Pakistan, to the Indian Ocean. But, confronted with the Taliban's refusal to accept US conditions, the US representatives told them "either you accept our offer of a carpet of gold, or we bury you under a carpet of bombs" (Inter Press Service, November 15 2001).

La théorie du complot me direz-vous? pas du tout. l'article est paru il y a quelques années dans
The guardian http://www.guardian.co.uk/politics/2003 ... ber11.iraq un journal anglais fort réputé et pas du tout sensationnaliste.

L'article à été écrit par Micheal Meacher en 2003, il était alors ministre de l'environnement sous le parti travailliste de Blair.

Les raisons de l'invasion de l'Afghanistan sont certainement plus complexes, mais je trouve cet article vraiment troublant.

Par ailleurs Superdude, je te concède que l'on devrait prôner la pratique plutot que la théorie, c'est pourquoi je t'invite avec tout tes petits camarades de l'armée à aller mettre vos bombes dans les banques occidentales plutôt que dans des grottes.

Parce que prétendre aller en Afghanistan pour des raisons humanitaires c'est d'un cynisme des plus désolant

Frankie, tu parles de deux choses différentes...Je te parle de ce qui se passe sur le terrain en Afghanistan avec les troupes canadiennes, et toi, tu me parle de ce que les états-uniens font en Iraq...grosse différence

Ah et puis pour les sceptiques qui ne tarderont pas à exiger des preuves... et ils ont bien raison, Micheal Meacher est quand même un parlementaire "soit-disant controversé" je vous met le lien du document du think thank (new american century) auquel il fait en parti référence:
http://newamericancentury.org/Rebuildin ... fenses.pdf

Pour celleux qui trouvent que ça pue trop la théorie du complot (c'est quand même vrai que ça fait conspirationniste) j'attends votre réponse à la question de Frankie...

L'un des arguments principal qui dissocierait l'Afghanistan de l'Iraq serait la prétendue libération des femmes du joug Talibans. Hors les femmes afghans ne veulent pas de soldats étrangers pour supposément aider leur cause. Et je parle ici, non seulement de gens qui sont allés sur le terrain, mais
qui HABITENT ce dit terrain, qui leur appartient.

http://www.rawa.org/index.php

Entre les forces impérialistes qui veulent imposer un capitalisme occidental et un contrôle sur les ressources afghanes (sinon pourquoi s'endetter autant dans le cas des États-Unis et pourquoi prêter autant d'argent aux states (Japon, Allemagne) si on croyait que cette guerre ne rapporterait pas?)
et des femmes révolutionnaires afghanes (faut ben être révolutionnaire pour se libérer du joug masculin, talibans), je choisi d'écouter les gens de la place. Particulièrement les idéalistes, pas des crottés qui vont se remplir les poches en détruisant le centre de leur économie : le pavot. C'est pas comme si c'était la première fois que les states agissait de la sorte, on peut en nommer tout plein en Amérique du Sud et surtout en Amérique Centrale.

Comme le dit un slogan peinturer sur un mur dans St-Roch :

Guerres capitalistes, guerre au capitalistes!

Simple précision:

Kandahar avait de l'eau potable courante avant l'invasion et les bombardements préalables.

Faut pas déconner.

Mais quand tu détruis, il faut reconstruire après... Il me semble que c'est un très bon exemple de militarisme soi-disant "humanitaire", tout simplement.

Carbo a écrit:Mais quand tu détruis, il faut reconstruire après... Il me semble que c'est un très bon exemple de militarisme soi-disant "humanitaire", tout simplement.

Bon exemple de charité: si je tappe sur quelqu'un, je suis pas con, je vais lui donner de la glace après...

BlacKGuarD a écrit:Simple précision:

Kandahar avait de l'eau potable courante avant l'invasion et les bombardements préalables.

Faut pas déconner.

pas toute la ville...pas plus de 50% de la ville y avait accès...et pas toujours, la rivière a proximité est très limitée en termes de flux et de niveau

http://fr.youtube.com/watch?v=5YjfGex5JHY

Superdude, j'aimerais que tu me dises le message véhiculé par ce genre de série, comment tu le perçois?

Bon tu connais en partie ma réponse, mais j'aimerais entendre la tienne...

Quel influence tu crois que ca a? Quelles implications chez les jeunes?