Forums de l'ASSÉ

Andrew Koster a écrit:Exactement, Dave. La guerre civile, par exemple, peut être une très bonne chose.

en effet, histoire de remplacer des aristocrates par des bourgeois par exemple. ou encore pour plonger tout un peuple dans une misère horrible pendant des décennies pour savoir si telle ou telle idées va réussir à contrôler un genre de parlement.

Je suis certain que le continent africain serait d'accord avec vous deux.

Non mais, vous me faites marrer à parler de guerre civile. Je suis sur qu'il n'en a pas un osti icite qui a déjà vu quelqu'un manger une balle dans le front à cause des idées qu'il partageait.

Évidemment, vous pourriez me dire: "oui mais nous NostraDanissime, on va faire une guerre propre!"


ca existe pas une guerre propre.


Les seules personnes que ca favorisent, une guerre civile, c'est les fabriquants d'armes

Bla bla bla Nostra.

Tu parles pour rien dire en somme. On a déjà eu ces débats-là, on en a déjà parlé, j'ai toujours été en faveur d'une guerre civile, c'est pas nouveau.

Je suis en faveur de la lutte armée en Irlande du Nord, en Palestine (à mort Israël), au Népal et dans plusieurs autres endroits du globe et cela inclut le Québec.

en effet, histoire de remplacer des aristocrates par des bourgeois par exemple. ou encore pour plonger tout un peuple dans une misère horrible pendant des décennies pour savoir si telle ou telle idées va réussir à contrôler un genre de parlement.

À quoi ça sert de répondre à ça? Aucun fondement historique, politique ou encore sociologique. Énorme préjugé comme suite logique de ce qui est "avancé". C'est une perte de temps.

Je suis certain que le continent africain serait d'accord avec vous deux.

Et l'on confond guerres pour la plupart du temps sectaires voire ethniques à des guerres pour la libération du peuple (dans son sens le plus communiste).

Non mais, vous me faites marrer à parler de guerre civile. Je suis sur qu'il n'en a pas un osti icite qui a déjà vu quelqu'un manger une balle dans le front à cause des idées qu'il partageait.

Vrai, je n'ai jamais vu personne se prendre précisément une balle dans le front. Ce qui ne change strictement rien à nos convictions, cela dit.

Mais évidemment, nous pouvons tous être de joyeux petits hippies et songer à la paix, avec les gouvernants et leurs sbires parce que les systèmes ça se change de l'intérieur, hein Nostra?

C'est drôle mais si je me mettais à sortir des exemples pour contrer l'idée que les systèmes ça se change de l'intérieur, on serait encore ici demain matin.

En attendant, continue de ramasser des miettes et à croire, contre toute probabilité historique, que la non-violence a déjà contribué à amener des gains durables pour le peuple.

Les seules personnes que ca favorisent, une guerre civile, c'est les fabriquants d'armes

Ouais, je sais que le film Lord of War vient de sortir en vidéo...

C'est en effet, tellement mieux de sauver l'humanité en éliminant la moitié de l'espèce. Évidemment mon exemple n'est basée sur rien de vrai à part peut-être en France, en angleterre et aux states pour ne nommer que ceux là.

C'est vrai qu'on a déjà eu ce débat, et tu peux très bien rejetter mon idée de non-violence. Mais amènes moi de grâce des exemples qui expliquent que la violence, lutte armée etc... sont des vecteurs de changements efficace et durables pour le peuple supposément libérés. Moi, j'en connais un tas qui disent le contraîre.

guerre civile au Québec..? pffff.. s'il-vous-plaît


On s'assoie autours d'une bière pis on souhaite la guerre civile les exécutions arbitraires, des morts, des blessés alouette! On chiale contre la violence de l'État en voulant faire comme eux mais au nom du peuple, qui bien sur, pour ses propres intérêts, va aller se faire massacrer en avant de ceux qui callent la belle révolution qui va apporter bonheur et prospérité aux générations futures. Pas tout le peuple bien sûr, va mourir en avant. On va bien sur exécuter nous-mêmes les traîtres, les collabo, et les lâches.

Si vous la voulez tant que ça votre guerre civile, entrez dont tout de suite dans l'armée pour voir comment ca marche un gun.


Toujours plus de morts pour sauver des vies!

évidemment, à mort Israël....tellement facile, ici dans notre maison chauffé en hiver de souhaiter la destruction d'un pays. Juste le pays ou les gens dedans?

Si vous la voulez tant que ça votre guerre civile, entrez dont tout de suite dans l'armée pour voir comment ca marche un gun.

Je n'ai pas besoin d'entrer dans l'armée fasciste canadienne pour connaître le fonctionnement de plusieurs armes à feu, je te remercie cependant de l'invitation.

évidemment, à mort Israël....tellement facile, ici dans notre maison chauffé en hiver de souhaiter la destruction d'un pays. Juste le pays ou les gens dedans?

Aussi facile que de dire "qu'on est pour les pourparlers de paix" alors qu'on a pas plus idée de ce qui se déroule sur le terrain puisque tu sembles prêcher par l'expérience du terrain. Je suis allé en Palestine trois mois durant, et tu Nostra?

Mais amènes moi de grâce des exemples qui expliquent que la violence, lutte armée etc... sont des vecteurs de changements efficace et durables pour le peuple supposément libérés.

L'EZLN? L'IRA? Cuba? Venezuela? Les nombreuses "C"ommunes au fil des années (Paris, Carthagène, Barcelone, etc.) ? L'Ukraine makhnoviste? Voire même l'URSS à ses premières années où l'on put constater une amélioration drastique des conditions de vie des gens.

Évidemment mon exemple n'est basée sur rien de vrai à part peut-être en France, en angleterre et aux states pour ne nommer que ceux là.

Prémisse de départ: Je ne reconnais pas nos prétendues démocraties occidentales comme tel. Pour moi, ce sont des dictatures de classe, une minorité de sycophants en ayant remplacé une autre au pouvoir (bourgeoisES remplaçant l'aristocratie).

BlackGuard et Nostradanissime son invités cordialement à ouvrir un sujet dans la section "général" pour débattre de la Guerre civile.

Ici on parlais du voyage de notre ami au moyen-orient.

(À moins qu'il soit partis faire la guerre civile? )

Ben, justement, c'est quand même un peu en lien comme information (notre traitement ne l'est pas, par contre). Pour moi, il s'agit d'une guerre populaire qui se poursuit pour la libération du peuple palestinien.

En somme, j'apprends aujourd'hui qu'un représentant de la cher FEUQ est allé faire kopain/kopain avec l'ennemi sioniste, en disant représenter les étudiantEs québécoisEs? Tsssk.

C'est justement ce que je dis: des gens font un lien entre les agissements de la FEUQ et la FECQ à cause du MÉÉQ, ce qui est aussi faux que de faire un lien entre les agissements d'une asso membre de la FECQ, et une autre asso membre de la FECQ, à cause de la FECQ.

C'est justement ce que je dis: des gens font un lien entre les agissements de la FEUQ et la FECQ à cause du MÉÉQ, ce qui est aussi faux que de faire un lien entre les agissements d'une asso membre de la FECQ, et une autre asso membre de la FECQ, à cause de la FECQ.

Vous avez été fondées dans un but commun, ensemble, par les mêmes gens. Vous êtes réunies au sein d'un organisme corporatif nommé le MÉÉQ qui vous permet, entre autres, de retirer des bourses sur lesquelles vous n'avez aucun véritable droit (à moins que les trois exécutantEs supplémentaires de la FECQ soient en fait au service des étudiantEs universitairEs?), par une entente dont l'absurdité n'a d'égale que sa visible supercherie, celle d'un mouvement étudiant marchant bras-dessus, bras-dessous avec le gouvernement.

Pire, vous êtes les deux seuls membres du même regroupement et, la FECQ n'ayant aucune représentation internationale de l'aveu même des fecquistes, il apparaît logique que les délégations envoyées par sa pendante universitaire la représentent aussi. Les liens, autant légaux et corporatifs qu'idéologiques (1) et historiques, unissant les deux Bâtardes sont omniprésents, évidents, impossibles à nier.


Note:
(1): Oui, j'entends déjà plusieurs fecquistes me crier: "OUAI MAIS BLACKDAVE, NOUS, LÀ NOUS, ON PRÔNE LA GRATUITÉ, PAS LA FEUQ, LOL OWNED".
Oui, c'est pas con du tout. Sauf qu'il y a une marge entre prôner quelque chose et aller directement à l'opposé de celle-ci. Me dire que ce fut une décision majoritaire de "vos" membrEs d'accepter une entente à rabais ne change rien au fait que c'est là s'éloigner grandement de l'objectif que vous dites défendre, soit celui d'une gratuité scolaire au collégial.

"It's not what you say, George, it's what you do."
Owned.

Puisque qu'on se tue à vous dire qu'il n'est pas allé faire copain/copain avec Israël, que RacistGuard n'arrête pas d'appeler "l'ennemi sioniste".

Guillaume Lavoie est allé agir à titre d'observateur aux élections palestiniennes, PALESTINIENNES. Il a donc passé beaucoup de temps en PA-LES-TINE!!!

Ça aurait l'air de vous faire bien trop plaisir qu'il soit allé en mission diplomatique auprès d'Israël mais ce n'est PAS le cas. Et ceci, venant d'un des critiques les plus acerbes de M. Lavoie, c'est-à-dire SSMU.

M. Lavoie a manqué à son devoir de VP Fédéral et International, et là s'arrête la critique honnête que l'on peut faire de son travail. Le reste est de la propagande anti-fédérations et anti-juive et c'est pas beau à voir.

advenant le cas que les info de Boris soient véridiques, va falloir faire publier un erratum ou qqe chose par le Campus car l'article en parlait pas du tout et laissait plutot entrevoir des affinités de M.Lavoie avec le groupe sioniste.

le dossier n'est pas clos.

et je ne sais pas ou t'as trouvé les attaques anti-juives Boris? c'est pas parce qu'on est anti-sioniste qu'on est antisémite....le syllogisme est dangeureux.

tourlou

On en est à la deuxième offense sérieuse de ce genre que je reçois de votre part, gens du SSMU.

RacistGuard

Prouve ce que tu avances. Montre-moi les passages où j'ai été raciste et je t'invite à le faire en tenant compte des définitions véritables des termes que tu emploies.

Puisque qu'on se tue à vous dire qu'il n'est pas allé faire copain/copain avec Israël, que RacistGuard n'arrête pas d'appeler "l'ennemi sioniste".

Encore une fois, je tiens à souligner que j'ai utilisé les termes "ennemi sioniste" qu'à une seule reprise. Donc les "il n'arrête pas de dire ceci ou cela", vous les garderez pour d'autres.

Je suis désolé mais j'ai choisi mon camp dans la lutte pour la libération du peuple palestinien et, pour moi, l'État d'Israël n'a pas de raison d'être. Je crois avoir été très clair quant à mes positions (bordel, y'a qu'à lire!) et, lorsque je parle "d'ennemi sioniste", je fais référence à l'État d'Israël et à son gouvernement impérialiste, non à un individu ou un groupe d'individus.

Dire que cette position fait de moi un raciste, comme vous le prétendez, gens du SSMU, revient à dire que l'État d'Israël est basé sur des critères raciaux. Qui plus est, je serais à l'opposé de l'anti-sémitisme puisque je prends clairement partie pour les camaradEs palestinienNEs qui sont, eux, sémites, tout comme les juifs d'ailleurs. Alors m'accuser d'anti-sémitisme... Please. Revoyez un peu vos définitions.

Note:
Vous consentez à ne pas poster de messages injurieux, obscènes, vulgaires, diffamatoires, menaçants, sexuels ou tout autre message qui violerait les lois applicables. Le faire peut vous conduire à être banni immédiatement de façon permanente (et votre fournisseur d'accès à internet en sera informé).

J'apprécierais que l'on ne me traite pas publiquement (puisque ce forum l'est) de raciste et d'anti-sémite. Merci.

En effet, je vois pas pourquoi BlackGuard est devenu RacistGuard ? La critique du sionisme n'est pas du tout une attaque envers les Juifs. Il existe des Juifs-Juives qui sont opposéEs au sionisme, et par conséquent à l'occupation. D'ailleurs, une frange importante de juifs orthodoxes font parti de ce nombre, sous prétexte que nul part dans la Torah n'est mentionné la toute-puissance d'un État hébreu.

Il est par ailleurs affolant de constater que les milieux conservateurs et/ou pro-sionistes utilisent la critique du sionisme à des fins politiques pour discréditer des mouvements d'extrême-gauche. Il est vrai que par le passé de nombreux-ses militantEs ont fait le triste (et continuent d'ailleurs à le faire...) raccourci sionisme/juif, mais l'extrême-gauche en grande majorité s'est employé à rectifier le tir et à combattre les anti-sionistes qui récupéraient la critique pour le compte de groupuscules identitaires d'extrême-droite (c'est le cas actuellement en Europe, où des organisations comme le Bloc Identitaire soutiennent la cause palestinienne par identité nationaliste et qui conséquemment font une critique tendancieuse du sionisme en y incorporant des éléments d'analyses très proche du style années 30, si vous voyez ce que je veux dire...).

Bref, plusieurs personnes s'amusent à mélanger sciemment plusieurs termes uniquement dans une optique manipulatrice afin de s'attaquer aux groupes d'extrême-gauche.

Bon, ça dérape, et j'en suis partiellement responsable. Ça ne me dérangerait pas qu'on efface mon commentaire et qu'on passe à autre chose.

Pour ma part, ça me fait toujours capoter quand les gens disent des choses comme "mort à un pays X". Je ne veux pas que notre lutte contre la hausse des frais plante parce qu'on s'entend pas sur le Moyen-Orient...à McGill on a beaucoup de membres juifs, alors on aura jamais la même opinion. Faut pas pour autant perdre du vue ce qui nous rapproche le plus...les frais de scolarité qu'on paie et notre appartenance au mouvement étudiant.

Désolé du bordel ainsi créé...


Salutations militantes,


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Boris, qui ne parlait pas pour SSMU quand il a traité BlackGuard de R...Guard


p.s.: BlackGuard, tu peux m'appeler si tu veux qu'on démêle tout ça. 398-8036.