Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Discussions portant sur une association étudiante en particulier.

Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Messagede Mif_Cegep_TR le Jeu Nov 06, 2008 5:20 pm

Bonjour camarades, l'heure est grave, nous venons de terminer une assemblée générale assez chaotique au cegep de Trois-Rivières, une proposition visant à organiser un référendum pour nous désaffilier de la FECQ. Le problème c'est que nous manquons de ressources et comme vous vous en doutez sûrement, la FECQ enverra bientôt son "escouade hippie" pour venir vendre leur merde à notre foule étudiante. Votre aide serait donc grandement appréciée quel quelle soit (journaux, documentation, présence mobilisatrice, etc). Nous devons nous désaffilier et on risque d'avoir des bâtons dans les roues; certains ici ne veulent vraiment pas de cette désaf. Néanmoins, le GASPE (Groupe d'actions socio-politiques et environnementales) se réunira dans la semaine à suivre pour organiser un plan d'action efficace pour cette campagne référendaire. Enfin nous vous souhaitons nos salutations les plus révolutionnaires et nous espérons avoir de vos nouvelles le plus tôt possible!

Le GASPE
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Re: Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Messagede x_lampron le Jeu Nov 06, 2008 5:44 pm

Salut, Rock n' roll pour la désaf!

Comment est-ce qu'on peut vous rejoindre? J'en connais une couple qui seraient primé-e-s.
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Re: Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Messagede Mif_Cegep_TR le Jeu Nov 06, 2008 5:50 pm

Rebonjour camarades, vous pouvez me rejoindre sur mon mail: Zarnif@hotmail.com ou encore en m'envoyant un message privé, Merci!
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Re: Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Messagede Jean-Sé le Jeu Nov 06, 2008 6:58 pm

Le (nouveau et incomplet) siteweb du GASPE : http://gaspe3r.webs.com/
Le email du GASPE : gaspetr@gmail.com
Strictement et uniquement à titre personnel... et ceux donc ça fait pas l'affaire...
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Re: Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Messagede Jack-a-Loney le Jeu Nov 06, 2008 9:03 pm

Mif_Cegep_TR a écrit:Nous devons nous désaffilier et on risque d'avoir des bâtons dans les roues; certains ici ne veulent vraiment pas de cette désaf.


Simple curiosité ... pour vous ''Devez vous désaffilier'', il s'est passé quelque chose de particulier dernièrement ?? Et si ''certains ici ne veulent pas vraiment de cette désaf'', est-ce que c'est une majorité de gens qui souhaite resté affilié ?

Dans la même veine ... si vous vous désaffilier effectivement, est-ce que se serait pour joindre éventuellement l'ASSÉ ou bien agir comme ''indépendant'' ??
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Re: Désaffiliation à Trois-Rivière IMPORTANT

Messagede JFGag le Jeu Nov 06, 2008 9:24 pm

Salut Jack.

Bon... S'il s'est passé quelque chose, c'est dans le quotidien de tout les jours à tout moment d'une manière bien insidieuse que cela se passe !
Si tu vois ce que je veux dire... Rien de bien marquant ; seulement une nécessité...

Dans toute association, je crois, il y a plus d'un courant ; donc il y a effectivement un courant de FECQ, et ceux-ci ne nous laisserons pas librement nous désaffilier, évidemment ce n'est pas dans leur intérêts. À savoir s'ils sont majoritaire, non, en fait.

Ensuite, tu dois comprendre que nous nous désaffilions dans le but d'être indépendant ; promettre un affiliation avec l'ASSÉ serait se compromettre ; donner des outils à nos "adversaires". Alors si la question de s'affilier ou non à l'ASSÉ a à se poser un jour, ce n'est pas aujourd'hui.

L'indépendance à trois-rivières !
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Re: Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Messagede Dave le Ven Nov 07, 2008 5:15 pm

Bonjour,

Je suis pas pro-ASSÉ mais je comprends pas trop l'intérêt de désaffilier de la FECQ pour devenir indépendant... Pour s'affilier à l'ASSÉ, c'est compréhensible, mais un cégep indépendant, surtout s'il est à Trois-Rivières. Selon moi, un gros cégep à Montréal peut être indépendant sans trop de problème puisqu'il a la chance d'avoir les médias nationaux à proximités et souvent assez d'argent.

Même si l'AGECTR a beaucoup d'argent, le problème des médias nationaux revient tout de même. Vos revendications auraient beau passer chaque jour dans les médias de la mauricie, le reste du Québec en entendrait pas vraiment parler...

Sauf si vous faites des revendications spéciales sexe... :P
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Messagede JFGag le Ven Nov 07, 2008 5:32 pm

La FECQ nous aident en rien à faire entendre nos revendications ; le plus drôle c'est qu'une des grandes lutte du cégep de Trois-Rivières, présentement, c'est la Caféteria, qui est en soit une cause première de l'ASSÉ et dont la FECQ ne semble pas dire mot...

L'intérêt ? pourquoi payons nous 22 000$ par année à la fecq ?
Sommes-toute, cette argent est la nôtre. Or voilà un certain intérêt.

Les médias... FECQ ou pas, Trois-Rivières reste dans le néant ; aussi bien l'être en possession de tout nos pouvoirs.
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Messagede Dave le Ven Nov 07, 2008 5:47 pm

Pour ce qui est de l'argent, la cotisation de 2,50$ est prise séparement de votre cotisation à l'AGECTR. Ce qui fait que l'AGECTR ne récupère pas le 2,50$, sauf si vous faites passer en AG (ou dépendant de vos règlements généraux) une hausse de cotisation.

Pour ce qui est des cafétérias, c'est un peu stupide durant des élections provinciales dans faire un dossier national prioritaire, on désaffilierait sans doute de la FECQ si on décidait de profiter des élections pour revendiquer des trucs sur les cafétérias... Ya un dégel? Boaf... c'est passé, au lieu de trouver une solution on va tenter de se débarasser de la cafétéria.

Rien n'empêche cependant que vous communiquiez avec les assos de la FECQ pour savoir ce qu'eux ont fait pour accomplir ce que vous voulez, rien ne vous empêche de demander l'avis de l'exécutif national ou de demander de l'aide...

Si personne ne le fait, c'est certain que les exécutants nationaux n'apparaîtront pas par magie avec une solution ou qu'un exécutant d'une autre association étudiante ne vous faxera pas la solution...
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Re: Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Messagede Ultraviolet-Guard le Sam Nov 08, 2008 1:27 am

Mif_Cegep_TR a écrit: Votre aide serait donc grandement appréciée quel quelle soit (journaux, documentation, présence mobilisatrice, etc).


Ainsi vous demandez de l'aide extérieure pour être indépendant?

Et sans vouloir mépriser les luttes contre les cafétérias, c'est pas vraiment ce qu'on peut appeler une lutte nationale. Les associations nationales autant les fédérations que l'asse devraient donc prioriser les dossiers nationaux ce qui n'est pas le cas des cafétérias.
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Re: Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Messagede Alex-ASSÉ le Sam Nov 08, 2008 4:14 am

mais c'est le cas de la privatisation en général
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Re: Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Messagede Douaire-pensu le Sam Nov 08, 2008 4:55 am

Peut-on m'expliquer le rapport entre la présence d'un concessionnaire privé pour la cafétéria dans un cégep et la privatisation de l'éducation? En quoi l'éducation est-elle plus ou moins une marchandise parce que c'est une entreprise privé qui s'occupe du service alimentaire?

Une cafétéria peut offrir un service de mauvaise qualité, ou à un prix trop chère. Son contrat peut contenir une clause d'exclusivité chiante. Les étudiants d'un cégep peuvent aussi vouloir reprendre le service à leur compte. Dans tout ces cas, une association locale peut très bien monter une campagne, et dans le dernier, elle devra aussi monter un projet solide. Mais dans tous les cas, ce n'est pas un dossier national, parce que ça ne touche pas du tout à la privatisation de l'éducation. Ça ne regarde le regroupement national que dans la mesure où elle demande du support. Trois-Rivières a-t-elle demandé du support à la FECQ?
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Messagede Francis Ménard le Sam Nov 08, 2008 7:08 am

Tout dépend de l’angle sous lequel tu entrevois la question.

J'étudie en France actuellement et il existe un service exceptionnel de Resto Universitaire (http://www.cnous.fr/_vie_35.htm), géré par les CROUS des différentes régions, et sous la supervision du CNOUS :
http://www.cnous.fr/_cnous_2.htm a écrit:Placé sous la tutelle du ministère de l'éducation nationale, de l'enseignement supérieur et de la recherche, le Centre National des Œuvres Universitaires et Scolaires pilote le réseau des CROUS. Son objectif est de donner à tous les étudiants les mêmes chances d'accès et de réussite dans l'enseignement supérieur en accompagnant leur vie quotidienne.


Pour 2,85 €, j'ai un repas complet — une entrée, un repas principale chaud (4 à 6 choix environ selon les installations), un dessert avec un pain.

Avoir ce type de réseau au Québec serait une avancée remarquable pour les étudiants : accès à des repas complets et de bonnes qualités à peu de frais et surtout, hors d'une vision purement profitable.

Le réseau universitaire français a certainement beaucoup de défauts, mais il a aussi des qualités dont nous pourrions nous inspirer pour la campagne nationale actuelle.

Le privé en éducation, ce n'est pas seulement au niveau des subventions, du financement de la recherche, de la construction immobilière ou leur présence aux Conseils d'administration, c'est aussi leur présence physique par les cafétérias par exemple au sein des établissements. Voici un problème qui pourrait survenir : qu'un membre d'un Conseil d'administration soit cadre de l'entreprise qui offre les services alimentaires de l’établissement par exemple...

J'ouvre simplement les perspectives.
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Re: Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Messagede Mif_Cegep_TR le Sam Nov 08, 2008 10:33 pm

Bonjour camarades, je vois que le débat s'est un peu éloigné de la question principale alors je vais vous faire un petit résumé de la situation actuelle. Tout d'abord nos objectifs: oui, nous voulons l'indépendance, mais ce n'est pas contre l'éventualité de joindre l'assé (certains d'entre-nous y sont assez sympathiques...). Mais pour l'instant, une chose à la fois. Le cegep de T-R compte actuellement 4500 étudiants et nous donnons à la FECQ 2,50$ par session. On récupère donc en bout de ligne un montant de 22 500$ par années. C'est beaucoup, quand on considère que la FECQ compte actuellement 40 000 membres (...c'est ce qu'ils nous disent) donc un budget annuel approximatif de 200 000$ par années. Considérant ceci, la désaffiliation leur couperait les vivres considérablement (et c'est ce que nous voulons). Pour ce qui est du 2,50$, si la désaffiliation est votée, c'est les étudiants qui récupèreront cet argent directement dans leurs poches, mais en attendant, une hausse de cotisation de 3,50$ a été votée lors de notre dernière AG. Ce n'est pas la question qui nous alerte le plus, nous en débattrons donc en temps et lieux à savoir ce qu'on va faire avec l’argent... Maintenant pour ceux qui ne connaissent pas très bien la FECQ. La FECQ est une fédération qui comporte quelques associations étudiantes à travers le Québec. Elle se veut (selon la version intégrale de leur site internet): « l'organisme porteur du message des jeunes québécoises et québécois. Autant dans ses activités militantes que politiques, elle livre l’opinion des étudiantes et des étudiants du collégial. Présente aux différentes tables sectorielles et nationales du Ministère de l’Éducation, elle est la mieux placée pour faire entendre le message des étudiantes et des étudiants de niveau collégial aux différentes instances du ministère et du gouvernement. ». Non mais pour qui se prennent-ils cette bande de rabat-joies? L'organisme (le seul?) porteur « du message » des jeunes québecois(e)s? Elle livrerait l'opinion des (tous?) étudiant(e)s du Québec? Elle est « la mieux » placée? Mais c'est de la pure démagogie! Et de quelles activités militantes parlent-ils si ce n'est que de l'organisation de manifestations dans lesquelles ils et elles défilent habillé(e)s de vestes oranges et « assurent la sécurité et le bon fonctionnement » de la manif? ...En vérité, la FECQ n'a rien à foutre des étudiants qu'elle « représente », elle est une bande de jeunes carriéristes tantôt hippies tantôt politicien(ne)s, mais entre eux et seulement entre eux, tous unis, ami(e)s. Démagogues, fourbes et menteurs, ils ne défendent aucunement nos intérêts et nos valeurs mais bien les leurs. Ils croient bien faire mais malheureusement ils ne nous demandent pas ce que l'on en pense, nous, étudiant(e)s. Ils s'approprient notre parole et ça, ce n'est pas de la démocratie, principe duquel ils sont soi-disant ardents défendeurs... La FECQ, je conclue, ne nous représente pas! Et ça, nous avons des tonnes de faits qui par bon sens, pourraient facilement vous en convaincre. Enfin, si nous obtenons notre indépendance, nous aurons beaucoup plus de pouvoir et de visibilité en région, car nous sommes en ce moment en saloperie de guerre interne interminable, et ceci est en grande partie du à la FECQ. On perd donc beaucoup de temps et d'énergie inutilement et ça nous empêche d'avancer dans les autres luttes qui nous tiennent à cœur; une éventuelle coopérative alimentaire qui remplacerait le service à monopole douteux actuel (à l'interne) et relancer un projet qui viserait à améliorer le système de transport des autobus de la ville (à l'externe), etc. Il y a toujours quelque chose à faire! Mais rien n'avance, on stagne, la FECQ et d'autres indésirables de droite nous mettent des bâtons dans les roues continuellement... Ils bouffent notre temps! Il est donc temps d'en finir, avec nous ou contre nous, notre message est clair: nous souhaitons la mort de la FECQ, notre indépendance et qu'une bonne fois pour toutes, nous repartions sur de nouvelles bases, tous ensembles, indépendants!

Sur ce, le GASPE vous souhaite une fois de plus ses salutations révolutionnaires et vous dit à bientôt!
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Re: Désaffiliation à Trois-Rivières IMPORTANT

Messagede Douaire-pensu le Lun Nov 10, 2008 2:49 am

Excellente ponctuation, M. Mif_Cegep_TR. Cela dit...

Bonjour camarades, je vois que le débat s'est un peu éloigné de la question principale alors je vais vous faire un petit résumé de la situation actuelle. Tout d'abord nos objectifs: oui, nous voulons l'indépendance, mais ce n'est pas contre l'éventualité de joindre l'assé (certains d'entre-nous y sont assez sympathiques...). Mais pour l'instant, une chose à la fois.


Si certains d'entre vous entendent proposer une affiliation à l'ASSÉ, ce serait sympathique de le dire, question qu'ils sachent à quoi s'attendre.

Le cegep de T-R compte actuellement 4500 étudiants et nous donnons à la FECQ 2,50$ par session. On récupère donc en bout de ligne un montant de 22 500$ par années. C'est beaucoup, quand on considère que la FECQ compte actuellement 40 000 membres (...c'est ce qu'ils nous disent) donc un budget annuel approximatif de 200 000$ par années. Considérant ceci, la désaffiliation leur couperait les vivres considérablement (et c'est ce que nous voulons). Pour ce qui est du 2,50$, si la désaffiliation est votée, c'est les étudiants qui récupèreront cet argent directement dans leurs poches, mais en attendant, une hausse de cotisation de 3,50$ a été votée lors de notre dernière AG. Ce n'est pas la question qui nous alerte le plus, nous en débattrons donc en temps et lieux à savoir ce qu'on va faire avec l’argent...


Ce quasi-paragraphe montre quand même une chose: vous n'êtes pas seulement motivés par le bien-être des gens de Trois-Rivières, mais aussi par votre hostilité envers la FECQ.

Maintenant pour ceux qui ne connaissent pas très bien la FECQ. La FECQ est une fédération qui comporte quelques associations étudiantes à travers le Québec. Elle se veut (selon la version intégrale de leur site internet): « l'organisme porteur du message des jeunes québécoises et québécois. Autant dans ses activités militantes que politiques, elle livre l’opinion des étudiantes et des étudiants du collégial. Présente aux différentes tables sectorielles et nationales du Ministère de l’Éducation, elle est la mieux placée pour faire entendre le message des étudiantes et des étudiants de niveau collégial aux différentes instances du ministère et du gouvernement. ». Non mais pour qui se prennent-ils cette bande de rabat-joies? L'organisme (le seul?) porteur « du message » des jeunes québecois(e)s? Elle livrerait l'opinion des (tous?) étudiant(e)s du Québec? Elle est « la mieux » placée? Mais c'est de la pure démagogie!


D'abord, par quelques associations, il faut entendre 21.

Deuxièmement, le paragraphe que tu as partiellement citer commençait par "En bref, la FECQ, à travers toutes ses actions, se veut". Ce qui veut dire que ses actions visent l'objectif de porter le message des jeunes québécoises et québécois. Le démagogue, ici, je crois, est celui qui tronque ses phrases pour démontrer son point. Et de la même façon, la FECQ vise effectivement à livrer l'opinion des étudiantes et des étudiants collégiaux : revendique-t-elle une amélioration de l'AFE pour les étudiants de ses seuls cégeps membres? Ses revendications sur les cégeps en région excluent-elles Chicoutimi, La Pocatière et Matane? C'est l'organisme qui regroupe le plus d'étudiants collégiaux, et la seule qui est présente "aux différentes instances du ministère et du gouvernement".

Et de quelles activités militantes parlent-ils si ce n'est que de l'organisation de manifestations dans lesquelles ils et elles défilent habillé(e)s de vestes oranges et « assurent la sécurité et le bon fonctionnement » de la manif? ...


Il y a des gens responsables de la sécurité dans les manifestations de la FECQ. C'est quoi le problème?

En vérité, la FECQ n'a rien à foutre des étudiants qu'elle « représente », elle est une bande de jeunes carriéristes tantôt hippies tantôt politicien(ne)s, mais entre eux et seulement entre eux, tous unis, ami(e)s. Démagogues, fourbes et menteurs, ils ne défendent aucunement nos intérêts et nos valeurs mais bien les leurs. Ils croient bien faire mais malheureusement ils ne nous demandent pas ce que l'on en pense, nous, étudiant(e)s. Ils s'approprient notre parole et ça, ce n'est pas de la démocratie, principe duquel ils sont soi-disant ardents défendeurs... La FECQ, je conclue, ne nous représente pas! Et ça, nous avons des tonnes de faits qui par bon sens, pourraient facilement vous en convaincre.


Wow, pleins d'insultes. Et même une contradiction, puisque les fourbes, les menteurs, les carriéristes qui n'en ont rien à foutre des étudiants pensent rarement bien faire.

La FECQ ne vous demande pas se que vous en pensez? Elle s'approprie votre parole? Elle n'est pas démocratique? En quoi? Vous avez une association étudiante, qui a des règlements et des instances. Vous vous exprimez au sein de ces instances, vous élisez des pairs pour vous représenter, vous adoptez des positions. Vos représentants dûment élus vont en instance de la FECQ pratiquement une fois par mois pour exprimer l'opinion des étudiants de Trois-Rivières. En quoi ce n'est pas démocratique?

Enfin, si nous obtenons notre indépendance, nous aurons beaucoup plus de pouvoir et de visibilité en région, car nous sommes en ce moment en saloperie de guerre interne interminable, et ceci est en grande partie du à la FECQ. On perd donc beaucoup de temps et d'énergie inutilement et ça nous empêche d'avancer dans les autres luttes qui nous tiennent à cœur; une éventuelle coopérative alimentaire qui remplacerait le service à monopole douteux actuel (à l'interne) et relancer un projet qui viserait à améliorer le système de transport des autobus de la ville (à l'externe), etc. Il y a toujours quelque chose à faire! Mais rien n'avance, on stagne, la FECQ et d'autres indésirables de droite nous mettent des bâtons dans les roues continuellement... Ils bouffent notre temps!


Plus de pouvoir et de visibilité en région? En quoi la FECQ vous met-elle les bâtons dans les roues? De plus, vous rejeter la responsabilité d'une guerre interne sur l'autre camp, alors que plutôt que de vous concentrer sur ces dossiers, c'est vous-même qui dépensez du temps pour la désaffiliation.

Il est donc temps d'en finir, avec nous ou contre nous, notre message est clair: nous souhaitons la mort de la FECQ, notre indépendance et qu'une bonne fois pour toutes, nous repartions sur de nouvelles bases, tous ensembles, indépendants!

Sur ce, le GASPE vous souhaite une fois de plus ses salutations révolutionnaires et vous dit à bientôt!


Avec vous ou contre vous. Vous souhaitez la mort de la FECQ avant votre indépendance. Tous ensembles, indépendants? Pourquoi pas tous tout seuls, non-affiliés? La rhétorique on-est-mieux-et-meilleurs-quand-on-est-pas-affiliés, est-ce que ceux qui défendent l'affiliation à l'ASSÉ vont la défendre eux aussi?

Avec vous ou contre vous : les étudiants du Cégep de Trois-Rivières seront-ils avec ou contre vous et vos "salutations révolutionnaires"?
Ovide a écrit:
Sunt verba et voces praetereaque nihil
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