On va où?

Discussions portant sur l'ASSÉ et le mouvement étudiant en général.

Vers où?

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Messagede François-ASSÉ le Jeu Nov 29, 2007 8:11 pm

Je vous dis pas de pas penser qu'une personne est dogmatique, juste de pas le dire ICI. Parce que ca sert strictement à rien, au contraire, ca nuit aux débats qui risquent de dévier en gué-guerres personnelles. Je modère pas juste quand ca dégénère, mais aussi des fois pour éviter que ca dégénère.
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Messagede Greg le Jeu Nov 29, 2007 8:25 pm

Des associations asséistes ont un mandat anti-fecq/feuq.
Un mandat anti-fecq/feuq ne laisse aucun compromis possible

Conclusion: on ne doit pas faire de pacte de non-agression.

-------

Qu'est-ce que ça implique un mandat anti-fecq/feuq? Est-ce que c'est si contraignant? Est-ce que c'est si généralisé aux assos asséistes?

Qu'est-ce que ça implique un compromis? Pour moi, c'est sur les revendications: et c'est clair qu'il n'est pas question de les ramollir de quelque manière que ce soit à cause de relations avec la FECQ/FEUQ.

Vu de cette manière, en quoi un pacte de non-agression est-il un compromis? On attaque une idée: contre l'IPU, contre le dégel, pour la gratuité... et on parle simplement pas de la FECQ/FEUQ, qui fait simplement ces trucs.

C'est gentil comme idée, j'trouve.
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Messagede Antho.D.Daig le Jeu Nov 29, 2007 10:29 pm

C'est drôle Greg .. parce qu'on abonde un peu dans le même sens.

Je veux qu'on arrête de considérer les fédérations étudiantes dans nos plans d'actions et qu'on fasse les nôtres indépendament de eux!
(on le fais déjà, mais on entend souvent ... Ouais mais les fédérations vont nous récupérer et bla bla bla)

Une entente bidon avec les fédérations ne règleraient pas le problème de récupération et la seule facon efficace d'éviter la récupération c'est la disolution des fédérations / paradoxe avec ce que je dis, je sais / mais je désire pas consacrer mon temps à les détruire et on voit petit à petit qu'elles se détruisent tout seules.

À par si quelqu'un me dit qu'un AVOCAT va signer un contrat stipulant que les Fédérations Étudiantes n'ont pas le droit de négocier sans nous si les deux organisation sont en grève et que si les fédérations étudiantes ne respectent pas sa, elles devraient débourser 1 million à l'ASSÉ , je n'embarque pas dans votre projet d'e pacte de non agression.

Et selon mon interprétation des mandats anti FECQ/FEUQ, les délégués de ces associations étudiantes ne peuvent pas voter en faveur d'un accord, compromis ou quoique se soit avec les fédérations.

En plus, je veux pas de pacte de non agression avec une organisation étant p-t pour l'IPU ou pour n'importe quelle dégel masqué ou pseudo-gel.
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Messagede militant sans banière le Ven Nov 30, 2007 1:21 am

Coudon, avez-voussi peur des fédérations qui faut voté en AG de tels positions, je trouve ça un peu bébé, non mais si mon association en venait en AG à faire voté une telle proposition, je m'opposerais sans hésité tout comme fort probablement quelque personnes que ce soit ferait la même chose à la FECQ/FEUQ concernant l'ASSÉ. Si vous êtes pas capable de pouser les mandats que nous vous donnons en AG, c'est pas le problème des AG, pis pourkoi cetet etrrible peur que les fédés reprennent ce que vous faites ???

À ce que je sache, ils vous ont pas repris pour le sactions de l'UQAM et du Vieux-Montréal ???
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Messagede exocortex le Ven Nov 30, 2007 2:04 am

Elles (pardon, des assos locales affiliées) ont écrit un article assez moche dans le devoir qui, au lieu de dénoncer la répression crasse de nos chères institutions humanistes, a surfé sur les actions violentes et les a dénoncé pour se draper d'une espèce d'image d'étudiants non-violents et plus parlables. On peut voir ça comme de la stratégie de com récupératrice.
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Messagede Frankie_Boy le Ven Nov 30, 2007 2:42 am

"Je veux qu'on arrête de considérer les fédérations étudiantes dans nos plans d'actions"

Hee.... Ok... À ce compte là, moi je veux qu'on arrête de considérer le gouvernement tsé.

Voyons donc nier les fédérations. Faut s'arranger pour que la récupération ne soit plus possible. Alors comment faire? Voilà plutôt la question!

"Une entente bidon avec les fédérations ne règleraient pas le problème de récupération et la seule facon efficace d'éviter la récupération c'est la disolution des fédérations / paradoxe avec ce que je dis, je sais / mais je désire pas consacrer mon temps à les détruire et on voit petit à petit qu'elles se détruisent tout seules. "

Donc, si on suit ta logique, on continue de se faire récupéré comme des caves pis on attend, comme le messie, la mort des fédés?

"À par si quelqu'un me dit qu'un AVOCAT va signer un contrat stipulant que les Fédérations Étudiantes n'ont pas le droit de négocier sans nous si les deux organisation sont en grève et que si les fédérations étudiantes ne respectent pas sa, elles devraient débourser 1 million à l'ASSÉ , je n'embarque pas dans votre projet d'e pacte de non agression. "

L'idée d'un tel pacte, sous-forme de contrat, ne serait pas si idiote. Tout contrat signer, particulièrement devant un notaire, par les 2 partis (ou pluri-parties) à une valeure légale et donc, si un des 2 camps ne respecte pas l'entente, l'autre peu poursuivre le parti en faute. On peut toujours s'informer à nos camarades Poitras, pour s'assurer de la validité/véracité de mes dires.

"Et selon mon interprétation des mandats anti FECQ/FEUQ, les délégués de ces associations étudiantes ne peuvent pas voter en faveur d'un accord, compromis ou quoique se soit avec les fédérations. "

Et alors... Si 3 assos se positionnent contre la grève à l'hiver au congrès, est-ce qu'on laisse tomber la GGI pour ça? J'espère qu'on demeure démocratique encore à l'ASSÉ...

"En plus, je veux pas de pacte de non agression avec une organisation étant p-t pour l'IPU ou pour n'importe quelle dégel masqué ou pseudo-gel."

Dude, dans un contrat tu peux spécifié des cossins du genre...

Tk j'ai l'air à 100% pour, mais ce n'est vraiment pas le cas, j'ai évidemment de très grande réserve à une telle chose, well on s'en reparle au congrès.

@militant sans bannière : qu'est-que tu trouves le plus "bébé" dit moi, oh omniscient inconnu refusant de s'indentifier :

A) Un mandat de destruction des fédés

B) Une désaffiliation que tu fais payer 10 000$ à une asso ne désirant plus être membre, ou garder cette asso membre suspendue pendant 7 ans.

Hum... J'ai comme l'impression que après s'être faite chier aussi longtemps avec une désaff. pis que tu te fasses poursuivre en plus par la suite, je sais pas, j'ai comme tendance à comprendre le pourquoi des mandats anti-fédés, tsé.

"Coudon, avez-voussi peur des fédérations qui faut voté en AG de tels positions"

Petit clin d'oeil gratuit : Je sais pas qui à peur de qui, mais il parait que dans les manifs de l'ASSÉ il y a pas de service d'ordre et dans celle des fédés oui... Avoir peur de ses propres membres et de l'ASSÉ? You bet!

"Si vous êtes pas capable de pouser les mandats que nous vous donnons en AG, c'est pas le problème des AG,"

Pourrais-tu t'exprimer clairement ste plaît moi je comprend que dalle à cette tentative de phrase.

pis pourkoi cetet etrrible peur que les fédés reprennent ce que vous faites ???"

C'est pas un sentiment/la peur qu'on ressent envers les fédés, c'est des preuves historiques écrites noires sur blancs qui nous indiquent que nous devions nous en méfié. Y'a eu des 10aine et des 10aine de post là-dessus fait donc une petite recherche sur le forum à l'aide de l'onglet en haut à gauche. On argumentera ensuite.
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Messagede militant sans banière le Ven Nov 30, 2007 12:08 pm

dsl, chu pas passéiste.

Les gens des fédéqui sont officiers en ce moment n'était pas là il y a des années.
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Messagede Frankie_Boy le Ven Nov 30, 2007 1:16 pm

Donc les libéraux et le scandale des commandites, c'est du passer et on l'oublie. Le truc ce que, peu importe comment on te fourre, bah c'est pas
grave faut que t'oublies? Heille yo réveille, dans les organisations syndicales
il existe des cultures, ca se fait à l'ASSÉ comme chez les fédés. Pis si y'a une culture de crosser, récupérer ben ca và prendre plus que des promesses pour qu'on leur fasse confiance, même chose pour les libéraux.

Pis si on nie le passé comme tu le fais, on devrait oublier l'épisode nazi/fasciste alors que ca serait la plus grande erreur de l'humanité qui permettrait à de telles évènements de se reproduire, mais j'imagine que ca
ne t'affecte pas militant avec ta bannière fédérative.
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Messagede Tsunami Dan le Ven Nov 30, 2007 2:48 pm

l'holocauste, récupération des fédés....même combat!

Il devrait y avoir un musée remmémorant l'entente à rabais.

Sinon, il manque une option dans le sondage

f) lutter contre le dégel
f1) Perdre
f2) Gagner
Are we enemies of the state?
Or idealist bourgeoisie?

-NOFX

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Messagede AuFront le Ven Nov 30, 2007 5:22 pm

Chialer contre la récupération, c’est du corporatisme à l’état pur. L’étudiant moyen se fou tellement du logo de l’ASSÉ ou de la FEUQ.
Il est plus agréable et plus utile de faire l'expérience d'une révolution que d'en écrire.
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Messagede Antoine le Ven Nov 30, 2007 5:23 pm

AuFront a écrit:Chialer contre la récupération, c’est du corporatisme à l’état pur. L’étudiant moyen se fou tellement du logo de l’ASSÉ ou de la FEUQ.



Exactement !

Ils s'en contre caliss ben solidement disont!
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Messagede L.-P. le Ven Nov 30, 2007 5:29 pm

Je doute qu'ils et elles s'en câlissent quand ils et elles ont été en grève hyper longtemps et ont risqué leur session pour obtenir moins que le statut quo, parce qu'une clique de petitEs carriéristes a "négocié" avec le gouvernement avant eux et elles.
Hell-Pea de FX

J'écris ici en mon nom personnel.
Bien que j'écrive sur le forum de l'ASSÉ, les opinions que je véhicule ne sont pas celles de l'ASSÉ et encore moins celles de mon Association étudiante, mais bien les miennes.
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Messagede Carbo le Ven Nov 30, 2007 5:34 pm

En effet, rappelons simplement l'exercice de récupération en 2005. Ils nous ont fait reculer collectivement, autant qu'individuellement, rappelons-le simplement. Je ne suis pas membre de l'ASSÉ mais il y a eu une désaffiliation de la CADEUL à la FEUQ par la suite!!!
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Messagede AuFront le Ven Nov 30, 2007 5:39 pm

La CADEUL était tellement militante en 2005.

Elle n'a pas prononcé les fameuse parole dans un congrès feuq de 2005 du mois de novembre : "Aie la gang, il n’y a pas que les prêt et bourses."Voir journal étudiant de l'UdeM.

Que la CADEUL ait quitter la FEUQ, excellent, la CADEUL pourra devenir l'organe de droite représentant les enfants de fonctionnaire qui vote conservateur et ADQ.
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Messagede AuFront le Ven Nov 30, 2007 5:47 pm

L.-P. a écrit:Je doute qu'ils et elles s'en câlissent quand ils et elles ont été en grève hyper longtemps et ont risqué leur session pour obtenir moins que le statut quo, parce qu'une clique de petitEs carriéristes a "négocié" avec le gouvernement avant eux et elles.


Je ne suis vraiment pas d’accord avec toi. De un, d’un point de vue impartial, l’entente a permis aux étudiants de recouvrir leurs plafonds de prêts après 2 ans. L’étudiant moyen était content. C’est la propagande massive qui a fait à croire que l’entente n’était pas bonne. Pour des étudiants non révolutionnaire, l’entente était correcte. Ils n’ont pas fait la grève pour autre chose que les prêts et bourses.

Maintenant, d’un point de vue partial, donc le mien. L’entente était de la merde. J’Aurais voulu continuer jusqu’au bout, sans savoir ce qu’était le bout. J’aurais aimé voir une prise par les étudiants de l’Assemblée Nationale. J’aurais aimé voir les étudiants mettre à la porte ces partis politiques et dissoudre le gouvernement. Pour cela, il aurait fallu plus de travail, car le mouvement n’aurait pu être arrêté par la FEUQ.

Le destin n’a malheureusement pas choisi cette avenue.

PS-En passant, des carriéristes qui chient dans des bureaux, c'est pas non plus de grand soldat…
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