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L'ASSE=l'Union national et le fou a André Arthur?

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 12:21 pm
de démon_néolibéral
Salut, j'ouvre le post juste pour que certaines personne puisse laisser libre cours à leurs commentaires anti-ASSE. Maintenant, les dissidents ont une place publique pour chialer.

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 1:12 pm
de François-ASSÉ
Ouin, mais si les insultes fusent, je vais verrouiller le fil...

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 1:53 pm
de démon_néolibéral
Je n'encourage aucune insulte. C'est juste que comme ça, il risque d'y avoir un peu moins de dérive inutile dans d'autres sujets.

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 5:39 pm
de militant sans banière
Le conservatisme est une philosophie politique qui est en faveur des valeurs traditionnelles et qui s'oppose au progressisme. Les cultures ayant chacune des valeurs différentes, les conservateurs selon leur culture ont des buts différents. Mais tous les conservateurs promeuvent la défense (statu quo) ou le retour à des valeurs établies (statu quo ante).

Le terme vient de conserver; du latin conservare, «maintenir, observer (une loi, une coutume)» composé de servare «préserver, garder». Bien que ce ne soit une idéologie en soi, le conservatisme est une philosophie politique dont les idées à défendre sont en grande partie liées à leur contexte d'existence. Il est défini en partie par son emphase de la tradition comme source de sagesse bien au-delà de ce qui peut être démontré ou explicitement établi. Il se fonde sur la conservation d´un ordre pré-établi, selon les conventions, chacun à sa place, et s´oppose aux bouleversements de la hiérarchie.


Source: wikipedia

L'ASSÉ est l'équivalent de l'Union nationale et une représentation parfaite du concept de conservatisme. Primo, elle s'oppose au progressisme en refusant de renier ses valeurs traditionnelles de gratuité scolaire. Elle prône donc le statut quo au niveau de ces positions.

Secondo, elle se fonde conne une source de sagesse qui se définit comme la gratuité scolaire qui va bien au-delà de ce qui peut être définit ou pré-établi. Chacun à sa place, vous êtes avec l'ASSÉ ou ses valeurs, ou bien fouté le camps du Forum et vous n'êtes bien la binvenue dans les troupes et dans la hiérarchie asséenne.

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 6:16 pm
de Landvättir
L'ASSÉ est l'équivalent de l'Union nationale et une représentation parfaite du concept de conservatisme. Primo, elle s'oppose au progressisme en refusant de renier ses valeurs traditionnelles de gratuité scolaire. Elle prône donc le statut quo au niveau de ces positions.


C'est le genre d'arguments que j'entends souvent sortir de la bouche des droitistes de l'IEDM. Que la gauche "refuse le progrès", parce qu'elle est attachée à un système qu'on dit vieux de 40 ans. Or, ces mêmes gens font la promotion d'un système qui date de 200-400 ans.

Arrête de te laisser polluer la tête par La Presse et André Dubuc. Je sais d'un prof de HEC, et c'est pas Omar Aktouf, que des rumeurs assez sérieuses laissent croire que ce genre de démagogue est payé par les entreprises pour faire la promotion de jolis projets comme la monnaie unique en Amérique.

En passant, navré de comparer ton discours à celui des crétins des think tanks, mais ma foi, tu les paraphrases vraiment.

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 6:24 pm
de militant sans banière
Arrête de te laisser polluer la tête par La Presse et André Dubuc. Je sais d'un prof de HEC, et c'est pas Omar Aktouf, que des rumeurs assez sérieuses laissent croire que ce genre de démagogue est payé par les entreprises pour faire la promotion de jolis projets comme la monnaie unique en Amérique.



Je n'ai jamais cité ces personne sni le journal La presse. Pourtant, je suis traqnsparent, j'ai clairement mis mes sources, je t'invite à relire mon post. Merci.

De plus, pourquoi tu t'attaques à ces gens que nous disons exactement la même chose de leur discours. Je crois que l'on devrait plutôt prendre le temps de lire, de comprendre le message qu'il nous communique. C'est très intéressant et how cares s'ils sont payé par des entreprises, ya bien des personnes de gauche qui sont payés par des subventions du gouvernement ou par des organisme pour publié leur discours.

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 6:42 pm
de Landvättir
Excuse-moi de dire ça, Militant, mais c'est pour ton bien. :P Voilà à quoi tu me fais penser.

Image

Que tu cites directement ou non les éditoriaux de La Presse, tu es tout de même fortement contaminé par un discours ambiant et dominant, et cela affecte ton sens critique. Ce n'est pas la première fois que je le constate. Alors fais des efforts pour nous arriver avec quelque chose de neuf, s.v.p. Tu es capable de sortir de ton conformisme.

Je n'écoute pas davantage les personnes "de gauche" qui sont subventionnées pour parler, même si c'est effectivement rare que le gouvernement québécois va payer des gens pour tenir un discours de gauche. La Commission Castonguay est un bon exemple de ça.

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 7:12 pm
de militant sans banière
ben cher, je te dirais pour ton bien de sortir de ton dogme néo-conservato-anarcho-révolutionnaire. On est en 2008 !!!

Puis pour ce qui est d'amener du neuf, je ne crois pas que tu sois une perle en la matière. Aussi, je n fais pas que citer des gens de droite avec des discours fermés. J'ai déjà cité reporters sans frontière, le gouvernement du Québec, l'iris, des livres des éditions écosociété, l'agence internationale sur la corruption et j'en passe. Alors avant de me juger en disant que je suis une personne fermé, borné ou bouché, je te conseille de faire ton propre examen de conscience. He oui, j'aime bien lire les Affaires comme j'aime lire l'Actualité, le Devoir, Foreign affair, national interest ou l'Ultimatum ... ben oui, j'ai des sources difercifier ce qui fait de moi quelqu'un de poliglote et qui n'est pas refermé sur lui-même et surtout qui a des idées beaucoup plus réformistes que celle de certains ici, très ancré sur un passé vieux de plusieurs décennies et de discours passéistes comme si le monde, la terre n'avait pas fait plusieurs rotations depuis ...

Voilà, c'est ça, être conservateur, c'est pas juste d'être pour la peine de mort et contre l'avortement.

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 7:18 pm
de BlacKGuarD
S'il te plaît, continue MSB, c'est trop bon.

Un tel concentré de débilités, ça ne s'invente pas. J'pensais, jusqu'alors, que t'étais une petite frappe exécutant d'une quelconque asso fédérée sans envergure et que tu faisais exprès pour faire dévier les sujets et placer des insanités trollesques.

Mais de plus en plus, je me rends compte que t'es bel et bien timbré. Vraiment, gravement. Et ça, c'est beau, Ça enrichit magistralement le forum. T'es dans une classe à part.

J'ai un dîner à te proposer avec quelques amis, ça te tente? :roll:

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 7:21 pm
de militant sans banière
hmmmm, j'aimerais bien, surtout venant de quelqu'un qui ne cesse de me troller en me traitant de tout les noms alors que j'ai toujours respecter cet individu dans ses valeurs conservatrices.

Mais bon, qui est le plus fou ??? Le fou ou celui qui le suit ??? :wink:

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 7:21 pm
de SnowStorm
Who cares s'ils sont payés par des entreprises?

Euh vois-tu personnellement je vais faire particulièrement attention si une cause nécessite qu'elle Bribe ses partisans à outrance pour se vendre

Que ce soit de droite ou de gauche j'aurais plutôt tendance à dire que c'est FOUTREMENT important de savoir d'où viens le blé

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 8:53 pm
de Tsunami Dan
militant sans banière a écrit:Mais bon, qui est le plus fou ??? Le fou ou celui qui le suit ??? :wink:


J'aimerais juste spécifier que je suis un peu contrarié de l'utilisation des citations d'Obiwan dans ce cas-ci.

Merci

MessagePosté: Lun Mar 03, 2008 10:46 pm
de démon_néolibéral
L'ASSÉ est l'équivalent de l'Union nationale et une représentation parfaite du concept de conservatisme


Je serais tenté de répondre ici par un retentissant N'IMPORTE QUOI!!!!!!

Le conservatisme, au Canada, ce n'est absolument pas la doctrine défendue par l'ASSE. Le conservatisme, c'est beaucoup plus le gouvernement minceur, la transparence de l'état, la décentralisation, les valeurs familliales traditionnelles (à lire ici, contre l'avortement et le mariage gai) et la sous-traitance au privé. C'est une doctrine un peu autoritaire mais moins que celle des libéraux fédéraux.

Concidérant cette définition, je ne pense pas que l'ASSE puisse être qualifiée de concervatrice. Je pense que la personne la plus près du concervatisme ici, c'est peut-être moi, Panurge ou toi, si on exclu le mariage gai et l'avortement.

Chacun à sa place, vous êtes avec l'ASSÉ ou ses valeurs, ou bien fouté le camps du Forum et vous n'êtes bien la binvenue dans les troupes et dans la hiérarchie asséenne.


Tu m'explique pourquoi j'arrive à participer aux débats, je crois d'une façon constructive sans que personne ne m'insulte complètement gratuitement comme il t'arrive régulièrement à toi et occasionnellement à Panurge? En plus je ne suis même pas membre de l'ASSE.

elle se fonde conne une source de sagesse qui se définit comme la gratuité scolaire qui va bien au-delà de ce qui peut être définit ou pré-établi


Je ne crois pas qu'il n'y ai que l'ASSE ou ses membres qui concidèrent qu'ils détiennent LA vérité et que les autres n'ont rien compris encore. Plusieurs organisation ou personnes sont comme ça, je ne leur en tient donc pas rancune, surtout que ce n'est pas tout le monde qui est comme ça ici.

C'est le genre d'arguments que j'entends souvent sortir de la bouche des droitistes de l'IEDM. Que la gauche "refuse le progrès", parce qu'elle est attachée à un système qu'on dit vieux de 40 ans. Or, ces mêmes gens font la promotion d'un système qui date de 200-400 ans.


Les idées finissent toujours par revenir, il ne faut pas s'en tenir rigueur, l'important c'est juste de ne pas répéter les erreurs du passé et d'essayer d'aller vers l'avenir en prennant le meilleur de l'aventure de l'humanité, sans que tout celà nous empêche d'essayer de nouvelles choses.

des rumeurs assez sérieuses laissent croire que ce genre de démagogue est payé par les entreprises pour faire la promotion de jolis projets comme la monnaie unique en Amérique.


C'est probablement n'importe quoi. Il n'y as pas de preuves, juste de rumeurs, avant de commencer à dire n'importe quoi, il faudrait vérifier ce qui se dit parce que plusieurs ont dit aussi que c'est le gouvernement américain qui a organisé les attentats du 11 Septembre.

C'est très intéressant et how cares s'ils sont payé par des entreprises


Peut-être que si une idée est pas assez bonne pour que les gens se battent gratuitement pour la défendre, c'est qu'elle ne devrait pas être défendue du tout.

même si c'est effectivement rare que le gouvernement québécois va payer des gens pour tenir un discours de gauche.


Le gouvernement subventionne toutes les oeuvres artistiques, peu importe le contenue, même si le message n'est pas aussi à gauche que toi, il n'est certainment pas de droite. J'ai jamais entendu une bonne tou ne provenant d'un artiste de droite, ni un bon film de droite. C'est difficle pour moi de l'avoir mais la musique et le cinéma socialiste est beaucoup plus intéressant parce que beaucoup plus engagé.

dogme néo-conservato-anarcho-révolutionnaire


WOW!!!!! :shock:

C'est quoi ça?!?!

Mais de plus en plus, je me rends compte que t'es bel et bien timbré. Vraiment, gravement. Et ça, c'est beau, Ça enrichit magistralement le forum. T'es dans une classe à part


Je n'irais pas jusque là. surtout que le sujet n'est pas du MSB bashing.

J'aimerais juste spécifier que je suis un peu contrarié de l'utilisation des citations d'Obiwan dans ce cas-ci.


Je seconde. :P

MessagePosté: Mar Mar 04, 2008 2:02 am
de François-ASSÉ
MSB, je veux ben dire aux autres de pas t'insulter, mais des fois on dirait que tu fais exprès. Ces derniers temps t'as comparé l'ASSÉ à l'Union Nationale, aux Bolcheviks, aux conservateurs, et maintenant ce sera qui? Les nazis, les FARC, l'OMC?

Arrête de shooter autant d'attaques grotesques envers l'ASSÉ. Y'a moyen d'être contre l'ASSÉ et ses positions sans faire de l'ASSÉ-bashing, et c'est apprécié, surtout sur le forum de l'ASSÉ. Essaie donc d'être constructif dans ta critique, peut-être l'attitude des autres membres du forum va changer en conséquence.

Et si tu t'amuses à "troller" le forum comme tu dis, j'effacerai systématiquement tes messages.

MessagePosté: Mar Mar 04, 2008 2:06 am
de Frankie_Boy
MSB tu ferais pas des maquettes? Parce que je pourrais te présenter a des amiEs. On fait un diner en fin de semaine et tu pourrais obtenir un GROS contrat pour tes maquettes. Ce serait super que tu viennes nous en parler...

:lol: