Grève à la session d'hiver 2008 ou plus tard?

Discussions portant sur l'ASSÉ et le mouvement étudiant en général.

Messagede Carbo le Dim Jan 06, 2008 4:01 am

Si je résume, les Fédés sont les Américains, l'ASSÉ les Russes et l'Allemagne nazie le gouvernement Charest? Ça vaut pas cher comme analogie mais ça a l'avantage d'imager les rapports de forces!!!
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Messagede Kapitaine_Kolon le Dim Jan 06, 2008 4:03 am

Et un point Goodwin, un !
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Messagede droitiste_de_service le Dim Jan 06, 2008 12:07 pm

un Godwin, mais cette fois ci, c'est uniquement pour illustrer un exemple plutot qu'attaquer un membre du forum.

Je ne veux en aucun cas comparer les libéraux aux nazis. C'est plutot dans leur situation d'ennemi commun à deux états ennemis que je voulais faire référence. Je crois que la plupart des gens ont bien compris ça.

Mais j'avoue que j'ai pensé faire une analogie avec les alliances à RISK. J'me serait fait mieux comprendre, en tout cas par les joueurs de Risk.


L'union ASSÉ-Fédés ne doit pas être vue comme un mariage où tout doit être mis en commun, mais plutôt comme une alliance stratégique qui a un axe très limité mes efficace de revendications communes.

En ce sens, les bases de l'alliance devraient porter uniquement sur l'idéologie et laisser traîner les détails.

Le message politique ne s'encombre généralement pas de détails. Ils distraient l'attention et augmentent les risques de désaccord. Ce ciment qui unit les deux Assos, c'est l'opposition au Dégel.

Alors l'alliance proposée pourrait avoir le slogan : "Tous unis contre le dégel", mais surement préfereriez-vous la version féminisée "TouTEs uniEs contre le dégel". (quoi que le gestaltiste en moi a l'impression que le message passerait moins dans la deuxième version).

Un autre point d'entente entre l'ASSÉ et les Fédés est l'opposition (du moins dans les communications officielles) à la violence. Une position commune de dénonciation systématique de toute forme de violence de ses membres et une invitation à s'exprimer de manière créative et pacifique. Et jamais d'allusion au fait que la violence puisse être "compréhensive" en fonction du contexte de la "violence du système" ni de "l'oppression capitaliste bourgeoise" ni de "les flics ont commencé". Sinon, ca va vous discréditer dans les médias et envers les politiciens, comme ce fut le cas en 2005. Si vous voulez propager votre message, vous devrez jouer la game des médias de masse, sinon, les citoyens du Québec ne retiendront que les actes qui seront présentés en loop à LCN pendant 3 jours.

La coalition pourrait ne tenir que pour le moment de la mobilisation. Au moment des négociations, chaque asso tentera de négocier de son bord. Je ne connais pas beaucoup le monde des assos étudiantes, alors je me demande si c'est un projet viable. Puisque le désavantage de cette stratégie serait qu'elle engendrerait une perte du pouvoir de négociation des deux assos. Quand vous invoqueriez le grand nombre d'étudiants en grève, la ministre pourrait facilement rétorquer : "oui, mes combien là dedans font la grève pour VOS revendications?".

Je sais qu'il y a certaines de mes suggestions qui pourraient être difficiles à accpeter pour certains d'entre vous.

Ce qu'il y a de merveilleux, c'est que vous avez la liberté de vos actions et la responsabilité de leur conséquences. En ce sens, vous êtes libres de perpétuer la stratégie de l'automne. Vous pourrez ensuite vous attendre aux mêmes résultats.

Finalement, ca me fait drole d'être un pro-dégel qui soumet des idées à ses adversaires! :P


Bonne Semine!
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Messagede J-S le Dim Jan 06, 2008 12:57 pm

droitiste_de_service a dit
vous devrez jouer la game des médias de masse, sinon, les citoyens du Québec ne retiendront que les actes qui seront présentés en loop à LCN pendant 3 jours.


J'ai jamais vu de "violence étudiante" qui est passée en loop pendant trois jours sur LCN, j'aurais plus tendance à dire que le therme violence est utilisé peu importe l'évolution de la contestation.

À momment donné les médias sortent un gros titre (avec genre, "Les étuiants haussent le ton", "Brasse-Camarade au cégep du Vieux-Montréal", etc), là, tu te retrouve avec une violence théorique des médias, et aucun gestes méchants du côté étudiant. Probablement que l'anti-émeute s'est juste pointé le bout de la mattraque.

À ce moment, y'a des gens très gentils qui disent qu'on est "TouTEs uniEs contre la violence", mais tsé, y'en a pas eut. C'est une invention pour nous discréditer

J'aurais tendence à m'opposer à un groupe qui dénonce la violence ou il n'y en a pas, seulement pour une game médiatique.

Pis une poubelle en feu, est-ce que c'est vraiment de la violence? Avoir dit à un vieux réact qui geule après tout le monde dans la rue depuis longtemps que c'est un criss de cave, est-ce que c'est de la violence? Apposer des collants sur une voiture très luxueuse, est-ce que c'est de la violence? Faire une job de clé à un Hummer qui n'a de toute façon pas sa place dans un centre-ville ou dans l'univers, est-ce que c'est de la violence? Se barrricader dans un bureau de député, pis pour le faire, prendre les meubles qui sont en place et les empiler contre la porte et se faire sortir par des truants qui entrent par le mur (tiens, on avait pas vu le trou là, avant), est-ce que c'est de la violence? Bloquer la rue à des usager et des usagères d'un transport individuel, et ce, en pleine heure de pointe, est ce que c'est de la violence ou on fait juste donner des maux de têtes?

Se dire contre toute violence, c'est d'un total vide théorique et ça pousse nos ennemis à définir la violence pour nous. Nous on doit se désembourber par la suite et condamner nos membres. Même si on ne considère pas que l'acte en question était de la violence, ou qu'alors il était légitime.

Condamner toute violence ça ne fait que pousser à s'entredéchirer, soyons uniEs: la violence première, c'est le capital et ses sbires, c'est le fait que les gens ne puissent pas rentrer à l'école et restent dans une job de merde, c'est le fait qu'on soit obligéEs de faire la grève pour étudier en disant qu'on veut étudier et non pas s'endetter, la violence c'est les coupures dans les services sociaux qui mettent encore plus les pauvres sur la corde raide. La violence, c'est les flics qui soutiennent tout ça. La violence, c'est les parlementaires qui votent des lois répressives, anti-sociales, qui envoient des gens à la guerre, qui tentent de touTEs nous comprendre dans un grand moule. La violence, c'est des politiques internationales impérialistes, c'est des blocus sur les habitantEs d'une région, c'est des famines planifiées pour ne pas faire baisser le cour de la bourse.

La violence, c'est se laisser gouverner.

Ce qu'on fait, nous, même si ça passerait à LCN, c'est loin de la violence. Il faut qu'on le sache pis qu'on se battre contre cette image.

Partons donc un post sur la violence, pour ne pas faire dévier se sujet.
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Messagede J-S le Dim Jan 06, 2008 1:04 pm

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