Forums de l'ASSÉ

Il y a encore une bande de tarlas qui accusent les Québécois d'être islamophobes. On dit aux gens qu'ils connaissent mal l'islam. Merde! La religion est une croyance comme une autre et on a le droit de la détester, de la trouver aussi merdique que n'importe quelle autre croyance. De la même façon qu'on peut prétendre « le capitalisme c'est de la marde » ou « fuck les masculinistes », on doit avoir le droit de dire « l'islam c'est de la marde et le pratiquer c'est con » ou « le christianisme c'est à chier ». À une certaine époque, on voulait foutre l'Église à la porte, et maintenant dès que l'on critique on se fait lancer des insultes. As-t-on oublié la fameuse phrase : « Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. »

On va m'accuser de chercher une excuse pour insulter les Arabes. C'est faux. Je n'ai absolument rien contre les Arabes (qui ne sont pas tous musulmans et qui ne sont pas les seuls à pratiquer l'islam). Non, moi j'emmerde l'islam, la religion. Je pense que le Coran ferait du bon papier toilette. D'autres gens pensent que les livres d'Hayek ou de Marx mériteraient le même sort, est-ce que ma pensée est davantage criminelle?

Je n'écris pas ce message pour provoquer, je l'écris parce que j'en ai réellement plein le derrière.

Le Coran, c'est comme la Bible ou le Talmud, c'est bon d'en garder une copie dans un musée ou dans sa bibliothèque, par érudition.

Pour le reste, +1. Ceci dit, ces temps-ci, c'est davantage la Bible que j'utiliserais comme papier cul, vu comment la droite religieuse chrétienne tente désespérément de faire un retour sur le devant de la scène.

Peu importe la religion, anyway, c'est tout la même shit mais les gens ont quand même le droit d'y croire.

Exactement. Une personne a le droit d'avoir une croyance. Mais une autre personne a tout à fait le droit de soutenir que cette croyance n'a pas de sens. Et ce n'est pas un manque de respect envers une personne que de soutenir que l'on désapprouve ses croyances. Considérer l'islam ou le christianisme (ou quelque autre religion) comme mauvais, ce n'est pas considérer que les gens qui ont été élevés dans l'islam ou le christianisme sont mauvais. C'est simplement dire que l'on trouve ces croyances mauvaises.

En passant BlackGuard, quand je comparais un livre à du papier toilette, c'était une image pour dire que je n'approuve pas son contenu. Ça ne veut pas dire qu'on doit aller éliminer les exemplaires du livre en question.

Je crois plus que les québécois-e-s sont arabophobe et non islamophobe, pour poursuivre dans le même sens que Gros Réal. Clairement. Moi aussi j'emmerde les religions, l'opium du peuple comme disait justement Marx, ceci dit je crois que les gens mélange juste les concepts "arabe" et "islam". Anywayz pour être arabophobe comme islamophobe, faut avoir des préjugés. Parce que, comme dans tout les groupes culturelles, il y a chez les arabes : des gens super correct et des méchant-e-s épais-e-s.

Mes valeurs sont islamiques, et j'adhère sur beaucoup de points du Coran.

La religion suck pas.

La religion sert à donner de l'espoir aux mourants et personnes âgées et à donner de l'espoir aux pauvres. Mais selon cela, les immigrants, qui sont en général plus pauvres que nous, seraient plus religieux, ce qui est vrai.

C'est exactement ce qu'on dit, t'as le droit de dire que t'aime ta religion mais on a les droit de dire qu'on y croit pas et qu'on pense que c'est un beau paquet de bullshit. No offence

Ensuite, concidérer que la religion c'est pour les pauvres et les vieux, je trouve ça un peu réducteur. Plusieurs personnes qui ne sont ni pauvrese, ni vieux y croient. Nous croyons tous en quelque chose; la science, les lois du marché, la bonté de l'être humain... toutes des choses qui sont prouvées mais contestables. Nous essayons tous de trouver nos réposne où nous croyons qu'elles se trouvent. Certains, malheureusement, se retrouvent dans les réponses toutes faites de la religion.

Exactement. Une personne a le droit d'avoir une croyance. Mais une autre personne a tout à fait le droit de soutenir que cette croyance n'a pas de sens. Et ce n'est pas un manque de respect envers une personne que de soutenir que l'on désapprouve ses croyances. Considérer l'islam ou le christianisme (ou quelque autre religion) comme mauvais, ce n'est pas considérer que les gens qui ont été élevés dans l'islam ou le christianisme sont mauvais. C'est simplement dire que l'on trouve ces croyances mauvaises.

Merci pour ces truismes aux faux airs de brûlot. Ce n'est pas comme si ça faisait un siècle qu'on disait la même chose.

Panurge a écrit:Merci pour ces truismes aux faux airs de brûlot. Ce n'est pas comme si ça faisait un siècle qu'on disait la même chose.

Je sais que l'idée n'est pas nouvelle, c'est simplement que dernièrement on entend souvent des gens assimiler la critique de la religion (principalement l'islam) à du racisme dans les médias. Je tenais à démontrer la différence entre ne pas aimer une idée et ne pas aimer des individus qui ont été élevés dans cette idée.

Je crois que l'amalgame entre la critique de la religion et le racisme a surtout été fait par des fondamentalistes qui sont l'équivalent musulman d'une extrême-droite catholique qui se manifeste à l'occasion ici (et qui compte bien peu d'adeptes heureusement). C'est drôle qu'ils parlent de racisme quand parfois leur pays d'origine même n'acceptait pas leurs pratiques qu'on leur interdit/n'accommode pas ici. Mais certains fondamentalistes profitent de l'ignorance des Québécois à cet égard pour les faire se sentir coupables de ne pas leur accorder « ce que leur relgion commande ». Or leur but est de mettre en place les conditions nécessaires à une diffusion efficace de leur fondamentalisme ici. Ils veulent qu'on leur donne des accommodements pour créer un environnement fondamentaliste. Exactement comme certains parents chrétiens qui veulent envoyer leurs enfants dans des écoles spéciales où la religion empiète sur la science. Il me semble que les médias ont relaté le cas d'écoles qui opéraient ainsi illégalement dans un passé récent. Il y aussi le cas des créationnistes.

Les extrémistes religieux profitent souvent de moment où les individus sont plus faibles pour les enrôler : personnes en quête de sens, déprimées, membres de communautés ethniques plus isolés socialement aussi, etc. Et avec les enfants, c'est encore plus facile, ils n'ont pas le choix d'écouter leurs parents.

moi j'adhere a une religion (dsl pour le choc de certains camarades)... je suis daccord du fait qu'on peut critiquer une religion, mais tout de meme c'est la facons qu'on critique. Dire que c'est de la marde, c'est pas une critiques selon moi, ses comme tout le reste. Le christianisme c'est dla marde, ses une opinion non soutenue, ses un arguments qui n'a pas de buts ni de developpement. Je suis pas chretienne, et jsuis du genre a critiquer bcp la religion chretienne, du meme fait, je dirais pas que c'est de la marde... pensez-y.... si vous voulez critiquer, informer vous et ayez des arguments plus fort...

Si vous préférez, je déteste les religions parce qu'elles ammènent invariablement une soumission à un être suprême et enlève, à certaines personnes l'envie de se battre pour changer son sort parce qu'il est interprété comme une volonté divine. Ensuite parce que les vertues pronées par plusieurs religions sont contraire au bien commun. le vieil adage qui tient ses racines dans la foi chrétienne dit ' l'ambition tue son laron' . Les gens qui font avancer la société sont des personnes ambitieuses donc automatiquement immorales? C'est complètement illogique.

Voila, c'est mieux Du coups, faut pas oublier que plusieurs qui pratique une religions n'y crois pas/pratique pas bout en bout, mais ta compris ce que je voulais dire.

Les religions mènent souvent à mauvaise interprétation et problèmes. Le pape est contre l'usage de condoms en Afrique. Québec avant 1960. Certains pays arabes ou autres maintenant. Terrorisme (les personnes qui n'ont pas de religion vont juste entrer dans une école avec un gun, ce qui fera moins de victimes inocentes). Etc. Tant mieux pour ceux qui la vivent sainement, mais il n'y a rien de scientifique dans une religion.

Il faut accepter ce qu'on ne connaît pas, sans en chercher les causes parce que 'c'est la volonté divine'. Trop n'importe quoi, nous devrions donc tout arrêter la recherche scientifique tout de suite.