Avoir des couilles

Discussions touchant à la question féministe.

Messagede Ge le Lun Nov 19, 2007 2:43 pm

Les féministes ne luttent pas pour une langue plus égalitaire, ils ne savent simplement pas parler.


Ah ok !!!
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Messagede Ge le Lun Nov 19, 2007 2:47 pm

Et de toute façon, cette expression la ne diminue pas les femmes. Bien qu'elle soit le fruit d'une pensée sexiste inconsciente, elle ne perpétue pas les idéaux sexistes et ne porte pas son emblème. Elle fait maintenant partie des moeurs et son sens décomposé n'est plus en considération.


Bien qu'elle soit le fruit d'une pensée sexiste inconsciente, elle ne perpétue pas les idéaux sexistes et ne porte pas son emblème.


La pensée sexiste inconsciente a intérêt à devenir consciente.

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Messagede démon_néolibéral le Lun Nov 19, 2007 3:08 pm

Est-il possible de clore le débat sur un retentissant 'Anyway, on s'en fout' parce que ce débat est complèetement ridicule. Come on, on se fait chier pour des conneries.
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Messagede Antoine G le Lun Nov 19, 2007 3:15 pm

Ge a écrit:
Et de toute façon, cette expression la ne diminue pas les femmes. Bien qu'elle soit le fruit d'une pensée sexiste inconsciente, elle ne perpétue pas les idéaux sexistes et ne porte pas son emblème. Elle fait maintenant partie des moeurs et son sens décomposé n'est plus en considération.


Bien qu'elle soit le fruit d'une pensée sexiste inconsciente, elle ne perpétue pas les idéaux sexistes et ne porte pas son emblème.


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N'importe quoi... Je perpétue pas des idéaux sexistes lorsque je dis que quelqu'un "fait la pute". Y'a ben juste vous pour trouver ça insultant. C'est une chasse aux sorcières, rien d'autre. Des coups dans l'eau. Ça a aucune maudite utilité de rajouter deux genres à chaque mot, et encore moins d'essayer de trouver un sens sexiste à toutes les expressions que l'on utilise.
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Messagede Frankie_Boy le Lun Nov 19, 2007 4:48 pm

Il faut faire attention je crois. Je ne pense pas que le débât est inutile, sans toutefois non plus m'acharner au point que tout le monde và mourir si on ne cesse pas immédiatement d'utiliser cette expression. Pour ma part je n'accuse pas Démon, ni Antoine G, d'être sexiste et je ne crois pas que vous deviez le prendre personnel. Ceux qui le croient, ben je vous emmerde, c'est pas en gueulant après des gens que vous ferez passer votre point de vue.

Ceci, dit, concernant l'expression faire la pute je me questionne sur un point. Pourquoi est-ce que les gars n'ont pas d'expression équivalente à sale pute? Messemble que salaud est beaucoup moins violent que sale pute. Ca m'apparaît systématique dans les insultes. Je vous met au défi de trouvé une insulte plus violente pour le masculin que pour le féminin.

merci! Et gardons notre calme! (sauf si Césario ou Panurge, les trolls interviennent)
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Messagede démon_néolibéral le Lun Nov 19, 2007 5:15 pm

Je ne crois effectivemetn pas qu'il y ai d'équivalent masculain à cette expression. On peut traiter un gars de sale gigolo mais c'est clair que ce n'est pas aussi répendu ni aussi 'méchant', c'est presque drôle.
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Messagede Ge le Lun Nov 19, 2007 8:41 pm

Est-il possible de clore le débat sur un retentissant 'Anyway, on s'en fout' parce que ce débat est complèetement ridicule. Come on, on se fait chier pour des conneries.


Ok, je vous l'accorde, ce n'est pas un scandale, mais c'est tout de même faux de dire qu'on se fait chier pour des conneries. Il me semble que la langue est un aspect excessivement important de la culture et si on ne peut plus en discuter sous le prétexte « qu'on s'en fout », je pense qu'il y a un problème.

Ceci dit, je n'ai traité personne de sexiste. On parle bien d'expression n'est-ce pas ? Si on n'est pas capable de reconnaître que certaines suites de mots démontrent une forme de sexisme-homophobie-racisme (au choix), c'est qu'on a affaire à une fermeture sans borne.

Le refus de collaborer à la réalisation d'une langue plus juste est une preuve de votre mauvaise volonté et de votre paresse. Un peu d'ouverture d'esprit, c'est tout ce qu'on vous demande.
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Messagede démon_néolibéral le Lun Nov 19, 2007 9:52 pm

Je sais que tu n'as traité personne de sexiste, mais j'ai juste beaucoup de misère à voir comment une expression peut être sexiste quand elle n'est même plus ni dite ni pensée au sens propre. Peut-être qu'en la décortiquant veaucoup trop, elle peut se porter à une interpréation à première vue sexiste mais je ne crois pas qu'elle as encore ce sens lors de son utilisation dans la vie de tous les jours. La langue française est tellement imagée que, si nous nous mettons à chercher toutes nos expression et à éliminer toutes celles qui ont une sens légèrement douteus, nous allons éliminer une partie importante de notre héritage linguistique et culturel.
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Messagede Frankie_Boy le Lun Nov 19, 2007 10:32 pm

Mais notre héritage... On ne pourra le nier, est teinté du patriarcat. Moi je préfère m'en débarasser et vivre dans une société égalitaire perso.
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Messagede mister_x le Lun Nov 19, 2007 10:54 pm

Tant qu'à faire, on devrait détruire les anciens pays nazis. Plus sérieusement, si on fait cela, on enlèvera tellement d'expressions que la personne normale ne s'y retrouvera plus.
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Messagede Antoine G le Lun Nov 19, 2007 11:03 pm

Frankie_Boy a écrit:Mais notre héritage... On ne pourra le nier, est teinté du patriarcat. Moi je préfère m'en débarasser et vivre dans une société égalitaire perso.
Je crois que la société est déjà égalitaire. Si le language a à changer et à adopter de nouvelles expressions, ça va se faire tout seul. Sans que des groupes demandent l'interdiction d'utiliser une expression comme "Avoir des couilles". Renier en bloc notre passée en découpant notre vocabulaire, c'est ridicule. Je trouve même que c'est une réaction un peu enfantine et hystérique.
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Messagede Frankie_Boy le Lun Nov 19, 2007 11:06 pm

Je suis convaincu (pour y avoir fait une escale) que les allemand-e-s désire se débarasser de l'héritage culturelle que les nazis leur ont laisser. Si c'était peut-être cool de considérer un juif comme un chien et de l'appeler comme tel, ça me surprendrait aujourd'hui que les allemand-e-s considère encore ça cool... C'est ça se débarasser d'élément culturel nuisible. Y'a personne qui a parlé d'élmination physique, tu fume quoi pour dire ça? Descend sur terre dude.
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Messagede Frankie_Boy le Lun Nov 19, 2007 11:09 pm

"Je crois que la société est déjà égalitaire."

Ich, avec une prémice comme ça tu iras pas chier loin... La société est déjà égalitaire... Alors, y'a combien de femmes à L'assemblée nationale en proportion? Près de 50% j'imagine... Not!

Ah pis les femmes gagnent pas en moyenne 10 000 dollars (environ) de moins que les hommes.

D'accord la situation s'est grandement améliorée, mais de là à dire qu'on vit dans une société égalitaire... Shit! Tu portes des œillères opaque en tabarnack.
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Messagede démon_néolibéral le Lun Nov 19, 2007 11:27 pm

La société est pas encore totalement égalitaire mais je ne crois pas que le language populaire y est pour quoi que ce soit. Même que je suis convaincue que la langue populaire y change absolument rien.
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Messagede Frankie_Boy le Mar Nov 20, 2007 1:15 am

Le langage populaire est le reflet de ta société. En France c'est beaucoup plus machiste qu'ici et les "sales putes", les "putains" et les "connasses" pullulent. Le langage n'est pas indépendant de la culture, il en est parti intégrante et inter-réagit avec les autres aspects de la culture. Je suis bien placé pour en parlé, comme quoi, l'anthropologie est aussi utile ;) haha!
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