Grève du 26, médias/gratuité/Andrew-est-un-homme-d'affaires

Discussions portant sur l'ASSÉ et le mouvement étudiant en général.

Messagede Evelyne le Jeu Oct 27, 2005 10:57 pm

J'aime beaucoup ton ironie BlackGuard..
MDR :D
«Bavardage est écume sur l'eau, action est goutte d'or­­­­»
proverbe tibétain
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Messagede Tigron8 le Ven Oct 28, 2005 12:02 am

BlackGuard aura beau dire ce qu'il voudra, il fait la grande minorité sur l'opinion de la manifestation du 26 octobre. Ah oui: La différence entre les policiers et les bonhommes noirs cagoulés, c'est que les bonhommes noirs cagoulés brisaient tout ce qu'ils pouvaient bien voir (D'ailleurs, jamais ils seront prêts à être d'accord sur une cause car ils n'ont aucune conscience et ils adorent tout saccager et se faire voir... Peut-être un manque d'attention flagrant...) alors que les policiers restaient calme à protéger l'assemblée nationale et à repousser les révoltés. Autrement dit, si tu cherches pas le trouble avec eux, ils vont te laisser tranquille, même être très compréhensif (hors des heures de travail en pleine action, bien évidemment). Contrairement aux anarchos qui eux, s'en prennent aux biens matériels des citoyens sans aucune raison et provoquent les policiers en frappant et gueulant comme des animaux évadés d'un zoo...
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Messagede MoiJ'aimeMao le Ven Oct 28, 2005 12:46 am

Pouof... Je trouvais que y'avait pas assez de keupons, d'anars, de commies, de grabuge, etc. :twisted:

Excusez Liberta, elle a une faible connaissance de ce qu'est l'anarchisme, mais je suis d'accord avec elle; y'aurait fallu brûler le parlement, sauf que j'avais pas assez de pavés pour briser la ligne de flics...

Pour l'instant je n'ai pas d'idéologie politique mais lorsque les gens respecteront les idéologies politiques de départ je n'aurai aucun problème à m'indentifié de nouveau à l'anarchisme...


Wow... se dire que je vais prôner une idéologie le jour où elle sera respectée, c'est pas un peu suivre la masse?
Mao a dit :p : Les idées justes ne sont pas nécessairement les idées majoritaires, il ne faut pas avoir peur d'aller à contre-courant.

En d'autres mots, si t'es convaincue que l'anarchisme devrait être selon ta vision, attends pas qu'une illumination atteigne les gens et qu'ils et elles se rendent compte que tu avais raison, parce que ça arrivera jamais.

Pouof, j'ai pas le gout de répondre à touTEs ceux et celles qui ont fait des commentaires réactionnaires sans même être venuEs à la manif. Continuez de prôner l'inaction ou tout autre synonyme (lobbying, pacifisme, etc)


(J'ai vu Andrew Koster en personne et je l'ai trouvé très séduisant):oops:
J'ai connu un mec de droite une fois, il avait dix fois plus de classe.
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Messagede François Bélanger le Ven Oct 28, 2005 1:16 am

Tigron8 a écrit:BlackGuard aura beau dire ce qu'il voudra, il fait la grande minorité sur l'opinion de la manifestation du 26 octobre. Ah oui: La différence entre les policiers et les bonhommes noirs cagoulés, c'est que les bonhommes noirs cagoulés brisaient tout ce qu'ils pouvaient bien voir (D'ailleurs, jamais ils seront prêts à être d'accord sur une cause car ils n'ont aucune conscience et ils adorent tout saccager et se faire voir... Peut-être un manque d'attention flagrant...) alors que les policiers restaient calme à protéger l'assemblée nationale et à repousser les révoltés. Autrement dit, si tu cherches pas le trouble avec eux, ils vont te laisser tranquille, même être très compréhensif (hors des heures de travail en pleine action, bien évidemment). Contrairement aux anarchos qui eux, s'en prennent aux biens matériels des citoyens sans aucune raison et provoquent les policiers en frappant et gueulant comme des animaux évadés d'un zoo...

T'es qui pour prétendre de l'opinion GÉNÉRALE sur la manif, ti-casse ? Comment peux-tu prétendre sérieusement que les vilainEs gauchistes cagouléEs saccageaient TOUT sur leur passage ? Comment peux-tu deviner leurs motivations les plus intimes, t'es-tu Freud crisse ? Des flics en riot gear qui pointent indistinctement du gun à lacrymo à bout portant, c'est le calme incarné peut-être ? "Chercher le trouble", c'est jamais légitime ? Les anars, c'est des sous-hommes ?

Es-tu conscient d'écrire en véritable caricature d'une personne brainwashée par les mass médias ? Ton message est le pire ramassis de démagogie qui m'ait été donné de lire sur ce forum, c'est pas peu dire ! J'espère sincèrement que tu te sortiras de cette misère intellectuelle un jour, t'as l'air sincère quand t'écris ça pis ça me fait vraiment pitié tsé.
Mes propos sur ce forum datent d'il y a fort longtemps et n'impliquent donc ni mon employeur actuel ni le travail que j'y effectue.
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Messagede Andrew Koster le Ven Oct 28, 2005 1:29 am

(J'ai vu Andrew Koster en personne et je l'ai trouvé très séduisant)Embarassed

Haha... t'était-tu dans ma gang d'admirateurs?

En tout cas, je vous trouve bien drôles, particulièrement lui qui a écrit "I love Koster" sur sa bédaine en marqueur. Merci, tu m'a permis de retrouver un vieux ami que je connaissait en 5e année en Ontario. C'est cool, voir un ami d'enfance comme ça qui est rendu full militant.

BlackGuard aura beau dire ce qu'il voudra, il fait la grande minorité sur l'opinion de la manifestation du 26 octobre.

Quelle honte! Dave, la majorité du Québec n'est pas d'accord avec toi. Va te cacher!

Et c'est vraiment la multiplicité des débats ici.

Positionnez-vous:

ASSÉ: Pour/contre/neutre
FECQ: Pour/contre/neutre
FEUQ: Pour/contre/neutre
MDE: Pour/contre/neutre
FAECQ: Pour/contre/neutre
UGEQ: Pour/contre/neutre
ANEQ/ANEEQ: Pour/contre/neutre
Les anarchistes: Pour/contre/neutre
Les communistes: Pour/contre/neutre
Les libertaires: Pour/contre/neutre
Les communistes libertaires: Pour/contre/neutre
La violence: Pour/contre/neutre
Le lobbying: Pour/contre/neutre
La mobilisation locale: Pour/contre/neutre
La police: Pour/contre/neutre
Le pavé: Pour/contre/neutre
La peinture turquoise: Pour/contre/neutre
L'Assemblée Nationale: Pour/contre/neutre
La bourgeoisie: Pour/contre/neutre
Le prolétariat: Pour/contre/neutre
Le grabuge: Pour/contre/neutre
Les médias: Pour/contre/neutre
Andrew Koster: Pour/contre/neutre
Blackguard/Dave: Pour/contre/neutre
T-Bone: Pour/contre/neutre
Les maoistes qui se promènent avec leur livre rouge à la main: Pour/contre/neutre
La guerre en Irak: Pour/contre/neutre
Le pacifisme: Pour/contre/neutre

Câlisse, chu rendu tanné juste de faire une liste des choses sur lesquelles on débat... imaginez si je débattais mes positions en plus :P

LEs manifs contre la guerre en Irak a Montreal ya 2 ans, ca a crié, il y avait énormément de mécontents, et à ce que je sache, il n'y a pas eu de casse, ou sinon très peu, et on en a pas entendu parlé, et tout s'est déroulé très bien. Pkoi les manifs de l'assé ne sont-elles pas pareilles?

J'sais pas pour toi, mais je me rappelle d'une manif contre la guerre en Irak qui s'est passé à Toronto et qui a fini en avant de l'embassade américaine... ça a finit pas mal plus violent que celle-ci, pour avoir été aux deux. Pis c'tait même pas organisé par l'ASSÉ! (À moins que ce soit les méchants exécutants de l'ASSÉ qui contrôlent les manifs et qui sont pour la violence qui ont infiltré le mouvement anti-guerre de Toronto... ça doit être ça, hein T-Bone?)

Pour ce qui est de l'affaire de la FECQ, Antoine... de un, la cote présente est nécessaire au bon fonctionnement. Je peut bien croire que l'ASSÉ fonctionne avec un plus petit budget, mais ce n'est pas la même organisation. Aussi, à ce que je sache, l'ASSÉ reçoit des dons de certaines assos plus riches (et Rimouski c'est pas une asso pauvre) alors ça revient pas mal au même.

Mais bon, d'un autre bord, t'est indépendantiste, alors ça vaut pas la peine de discuter des mérites relatives de l'ASSÉ et de la FECQ. C'est sûr que 12 500 $, ça nous permetterait d'acheter une veste en Kevlar par année:P

Mais sérieux, *personnellement* je penserait plus à une double affiliation qu'à l'indépendance. Ça pourrait être cool d'avoir notre mot à dire auprès des deux, surtout pour quelqu'un qui ne semble pas être satisfait de la FECQ ou de l'ASSÉ.
Dernière édition par Andrew Koster le Ven Oct 28, 2005 1:30 am, édité 1 fois.
"Il y a 10 000 dieux et seulement un qui est vrai. Donc, nous sommes tous et toutes athé-e-s par rapport à 9 999 dieux. La seule différence entre moi et les croyant-e-s c'est que je suis athé par rapport à un dieu de plus." -Micheal Shermer
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Messagede Mike le Ven Oct 28, 2005 1:30 am

MoiJ'aimeMao a écrit:Continuez de prôner l'inaction ou tout autre synonyme (lobbying, pacifisme, etc)


(J'ai vu Andrew Koster en personne et je l'ai trouvé très séduisant):oops:


Pour la première phrase, peut-êter qu'un jour la grande révolution dans l'éducation se fera par ce moyen, c'est un moyen comme un autre, peut-être que ça passera par la violence aussi, mais je crois que tant que le moyen fait avancer ma cause, il faut l'utiliser.

En ce qui a trait à la deuxième phrase, je peux te conseiller un bon optométriste si tu veux !
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Messagede Andrew Koster le Ven Oct 28, 2005 1:37 am

Hey!

Peut-être qui *toi*, Michel, t'as pas vu ma photo d'homme d'affaires?

Aussi, en passant, personne en a vraiment parlé, mais je pense que les meilleurs slogans à avoir sorti de cette manif sont "Bouchard, salopard! Ton manifeste on le déteste!" suivi par "Un peuple, qui danse, jamais ne sera vaincu!" chanté par les anarcho-dadaistes qui dansaient en avant des flics.

Et pour revenir à l'affaire de brutalité... se faire gazer c'est peut-être pas la pire chose qui ait arrivé à un manifestant dans l'histoire de l'humanité, mais c'est déjà plus violent que de lancer de la peinture ou même un morceau de pavé sur un flic armé comme un char d'assaut. La violence se fait contre des personnes, et non contre des objets. Le bouclier d'un flic, c'est un objet. Un manifestant avec les yeux rouges et enflés, c'est une personne.
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Messagede exocortex le Ven Oct 28, 2005 1:50 am

ASSÉ: Pour
FECQ: Pour
FEUQ: conneutre (sa cest nuancé!)
MDE: Pour
FAECQ:contre
UGEQ: neutre
ANEQ/ANEEQ: Pour
Les anarchistes: Pour
Les communistes: Pour
Les libertaires: Pour
Les communistes libertaires: Pour
La violence: neutre (sa dépend ds quel contexte)
Le lobbying: Pour
La mobilisation locale: Pour
La police: neutre
Le pavé: neutre
La peinture turquoise: Pour
L'Assemblée Nationale:contre
La bourgeoisie: contre
Le prolétariat: neutre
Le grabuge: neutre
Les médias: Pour, mais utilisés de manière différente
Andrew Koster: Pour, YEAH ANDREW GRRRATUITÉ!!!
Blackguard/Dave: Pour, va chier fois 10
T-Bone: Pour, yalimente le débat
Les maoistes qui se promènent avec leur livre rouge à la main: Pour, sauf les gens de sherbrooke
La guerre en Irak:contre, parce que cest à la mode
Le pacifisme: neutre
la psycho-sciologie : pour
Napoléon : pour
La fuite : pour
Les roux : contre
La tristesse : pour
La pataphysique : pour
Le post-modernisme : :twisted:
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Messagede BlacKGuarD le Ven Oct 28, 2005 8:58 am

C'est sûr que 12 500 $, ça nous permetterait d'acheter une veste en Kevlar par année

Positive thinking. :)

ASSÉ: Pour/contre/neutre
FECQ: Pour/contre/neutre
FEUQ: Pour/contre/neutre
MDE: Pour/contre/neutre
FAECQ: Pour/contre/neutre
UGEQ: Pour/contre/neutre
ANEQ/ANEEQ: Pour/contre/neutre
Les anarchistes: Pour/contre/neutre
Les communistes: Pour/contre/neutre
Les libertaires: Pour/contre/neutre
Les communistes libertaires: Pour/contre/neutre
La violence: Pour/contre/neutre
Le lobbying: Pour/contre/neutre
La mobilisation locale: Pour/contre/neutre
La police: Pour/contre/neutre
Le pavé: Pour/contre/neutre
La peinture turquoise: Pour/contre/neutre
L'Assemblée Nationale: Pour/contre/neutre
La bourgeoisie: Pour/contre/neutre
Le prolétariat: Pour/contre/neutre
Le grabuge: Pour/contre/neutre
Les médias: Pour/contre/neutre
Andrew Koster: Pour/contre/neutre
Blackguard/Dave: Pour/contre/neutre
T-Bone: Pour/contre/neutre
Les maoistes qui se promènent avec leur livre rouge à la main: Pour/contre/neutre
La guerre en Irak: Pour/contre/neutre
Le pacifisme: Pour/contre/neutre

De un, qu'est-ce que je fous dans un quiz "pour/contre/neutre"?
De deux, si on dit "pour", ça veut dire qu'on est pour toutes mes actions sur une base généralisée. C'est cool, j'suis dans un quiz au même niveau que de grandes idéologies.
De trois... pourquoi est-ce que je me retrouve entre Andrew Koster, homme d'affaires affairé et T-Bone?! :D


Mais parce que ça m'amuse (et que j'en vois pas un nous dire: "oui, mais tu peux pas être contre telle ou telle chose, bla bla bla), je le remplis à mon tour.




ASSÉ: Neutre, relativement pour.
FECQ: Contre.
FEUQ: Contre.
MDE: Information non-disponible. (Je me fous un peu des mouvements morts.) Mais pour.
FAECQ: Information non-disponible. (Je me fous un peu des mouvements morts.) Mais contre. :D
UGEQ: Information non-disponible. (Je me fous un peu des mouvements morts.) Remarquez, celui-là avait en ses rangs Duceppe, Harel et cie... j'sais pas, peut-être qu'à l'époque le PQ avait l'air plus à gauche... :roll:
ANEQ/ANEEQ: Information non-disponible. (Je me fous un peu des mouvements morts.)
Les anarchistes: Pour.
Les communistes: Pour.
Les libertaires: Neutre. J'ai rien contre eux, mais ils me rappellent les "bobo" ou bourgeois-bohême qui foisonnent à l'UFP pis à l'Option Françoise.
Les communistes libertaires: Les anarcho-commies? Pourquoi pas. Pour. :)
La violence: Pour.
Le lobbying: Contre. Surtout quand c'est la seule action de certainEs. :D
La mobilisation locale: ? Pour.
La police: Contre, dans sa majorité.
Le pavé: Pour, totalement pour les pavés! Mais bien qu'ils se ressemblent, je suis contre Yahvé.
La peinture turquoise: Contre. Le turquoise, c'est très... mais alors là TRÈS LAID! Vous auriez pu amener un beau rouge (communiste), je pense que le contact avec la peau des flics aurait pu les faire fondre. :roll:
L'Assemblée Nationale: Contre. Foutez-moi ça par terre et recréez l'Assemblée du Peuple. :P
La bourgeoisie: Hahahahahahahaha... contre.
Le prolétariat: Foncièrement pour. (Y'a un jeu de mots ici :D)
Le grabuge: Pour.
Les médias: Contre les grands médias, pour les journaux alternatifs. Et ça, ça veut pas dire "Le Québécois", merci.
Andrew Koster: Contre. C'est un homme d'affaires.
Blackguard/Dave: Crissement pour.
T-Bone: Information non-disponible.
Les maoistes qui se promènent avec leur livre rouge à la main: Pour.
Le pouvoir est au bout du fusil. - Mao
La guerre en Irak: Contre.
Le pacifisme: Contre.
la psycho-sciologie : K.C C ça, Anne-Ma? La science des scieurs psychotiques? :D J'suis toujours pour :)
Napoléon : ?!?!?! Contre une partie de ses actions, pour certaines. Il était petit par contre.... donc contre.
La fuite : Contre.
Les roux : Pour. (Sacrilège...)
La tristesse : Contre. Danser est le meilleur remède.
La pataphysique : Ouais! Pour! D'ailleurs, lire réponse plus haut. :)
Le post-modernisme : Contre. Je préfère le classicisme utilisé à des fins de propagande impérialiste ou pour glorifier le régime en place ou la race prédominante.


Blackguard/Dave: Pour, va chier fois 10

On en est rendus à au moins 12-15 fois, sans aucun doute. Et pis, j'suis sûr qu'on va pouvoir en ajouter bientôt une quinzaine de plus. :lol:

BlackGuard aura beau dire ce qu'il voudra, il fait la grande minorité sur l'opinion de la manifestation du 26 octobre.

Qu'est-ce que j'avais dis précédemment, monsieur-qui-ne-répond-pas-aux-contre-argumentation-mais-qui-m'attribue-des-propos-sans-gêne-aucune?
Et moi, et elle, et lui encore, et le vieux révolutionnaire là-bas. J'peux aussi gager que la tienne n'est pas plus représentative de tout le peuple québécois que celle de n'importe qui d'autre. La différence? Je sais que je ne suis pas représentatif et je m'en fous. Je me représente moi-même, ça suffira pour l'instant.

Merci, encore, de ne pas m'attribuer des propos ou des idées, Tigron. C'est décidément une vilaine manie chez toi.
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Messagede Kareniel le Ven Oct 28, 2005 9:09 am

Tel que lu sur http://mcgilldaily.com/view.php?aid=4361

Students demand free tuition in Quebec
Hundreds protest in capital, hope to restart last year’s student strike

By Jesse Rosenfeld and Blake Sifton
The McGill Daily


Five hundred students from around the province converged on Quebec City yesterday to demand free education. They marched through the city, descending on the National Assembly to mark the one-year anniversary of l’Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante’s (ASSÉ) call for a general student strike.

Students, who came from as far away as Montreal, Sherbrooke, and Rimouski, carried the message that free education is a right, and that the agreement ending last year’s student strike was not representative or adequate to the steps of the provincial legislature.

“I am here to win my right to free education,” said Laurence, a student from CEGEP de Vieux-Montréal.

Jérôme Charaoui, the Information Secretary of ASSÉ, stressed the importance of continuing to demand free education, which was ASSÉ’s central demand in last year’s student strike.

“We’re here on the one-year anniversary of ASSÉ’s call for a general strike. We are reminding the government, the media, and the public that the demands of last winter’s strike weren’t met,” said Charaoui. “We are demanding free education and greater accessibility to [postsecondary] education.”

On the way to the National Assembly, students shouted slogans claiming that the $103-million re-invested in education last year was not enough, and that the government must end social oppression. Many chanted “Parti Québécois, Parti Bourgeois! Parti Libéral, Parti Patronale!”

Some students tore down municipal election signs and spray painted “free education” and “free society” on government buildings, while others threw paint at several banks, a McDonald’s, and a Burger King.

Upon reaching the National Assembly, students were confronted with barricades keeping them from the lawn of the legislature. Students tugged at the barricade, which had few police officers stationed behind it. As a large section of the barricade was breached, 30 riot police emerged from the building, filling the gap in the broken perimeter.

“This is not the first time students have organized protests. Riot police are expected, especially considering the government’s position…. [The government] is absolutely not willing to improve education in Quebec and they would rather send police than negotiate,” said Charaoui.

As the riot police reached the gap they were met with a volley of projectiles. A standoff ensued in which rocks, sticks, paint, and smoke bombs were lobbed at the line of riot police. The under-prepared police were left to hold their ground.

The stalemate continued for about 25 minutes until the crowd wrenched paving stones from the ground to throw at the police, who responded by hurling several tear gas canisters.

While recovering from a dousing of tear gas, demonsatrators stayed on message.

“When ASSÉ made demands, the first demand was free education. When FEUQ [la Fédération étudiante universaire du Québec] and FECQ [la Fédération étudiante collégiale du Québec] got their hands involved, the focus became the $103-million,” said one student from the CEGEP Vieux-Montreal, referring to the more moderate provincial student lobby groups and their demand that the government reinstate money it had cut from student bursaries.

After the tear-gassing, the crowd regrouped in front of the police line. But this time, instead of hurling more projectiles, they danced as a masked girl played a Quebecois folk song on the accordion.
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Messagede BlacKGuarD le Ven Oct 28, 2005 9:16 am

Quand on parlait de journalisme précédemment. Ça c'est un reportage qui vaut la peine. L'information est présente, beaucoup plus limpide, structurée, chronologique que dans les grands médirats. J'ajouterais que je n'y vois pas de parti pris comme lors des autres "couvertures" que nous avons pu lire.

Mes félicitations aux deux auteurs.
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Messagede volail le Ven Oct 28, 2005 10:33 am

exocortex a écrit:Les maoistes qui se promènent avec leur livre rouge à la main: Pour, sauf les gens de sherbrooke


C'est vrai qu'à Sherbrooke tout le monde se promène avec son petit livre rouge et ne parle qu'en disant "Mao a dit..." .... :roll:
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Messagede Danissimus le Ven Oct 28, 2005 11:00 am

Je ne comprend pas pourquoi on dit que Mao est bien.

Dans mon cas personnel : Étant donné que je vais à l'université, que j'ai une facheuse tendance à oublier mes livres chez moi et que je vais surement porter des lunettes bientôt, je risquerais fortement d'être exécuté.

C'est juste que j'aime pas vraiment être exécuté.

J'aime trop Montréal pour accepter qu'on me force à aller cultiver du blé d'inde à st-pie
Plus il y a de gruyère, plus il y a de trous
Plus il y a de trous, moins il y a de gruyère
Donc plus il y a de gruyère, moins il y a de gruyère.
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Messagede BlacKGuarD le Ven Oct 28, 2005 11:03 am

Pourtant, ce serait une excellente idée pour ta rééducation populaire, camarade du Parti.

Mais là, tu fais encore diverger le débat espèce de... divergeur de débat (et j'entends diverge, pas dix verges, quand même...)

On parlait de gratuité, de couverture médiatique, de pour/contre/neutre et aussi de T-Bone.

J'en profite pour proclamer l'existence du premier "topic polymorphe".
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Messagede Mike V. le Ven Oct 28, 2005 11:20 am

Mike a écrit:
MoiJ'aimeMao a écrit:Continuez de prôner l'inaction ou tout autre synonyme (lobbying, pacifisme, etc)


(J'ai vu Andrew Koster en personne et je l'ai trouvé très séduisant):oops:


Pour la première phrase, peut-êter qu'un jour la grande révolution dans l'éducation se fera par ce moyen, c'est un moyen comme un autre, peut-être que ça passera par la violence aussi, mais je crois que tant que le moyen fait avancer ma cause, il faut l'utiliser.

En ce qui a trait à la deuxième phrase, je peux te conseiller un bon optométriste si tu veux !


Amen

ASSÉ: Pour
FECQ: neutre
FEUQ: contre
MDE: Pouof
FAECQ:pouof
UGEQ: Pouof
ANEQ/ANEEQ: pouof
Les anarchistes, Les communistes, Les libertaires, Les communistes libertaires: mais on s'en caliss tu un peu non...
La violence: neutre (sa dépend ds quel contexte)
Le lobbying: pouof
La mobilisation locale: Pour
La police: neutre
Le pavé: neutre
La peinture turquoise: Pour
L'Assemblée Nationale:contre la façon dont c'est gérer
La bourgeoisie: contre
Le prolétariat: neutre
Le grabuge: contre
Les médias: Pour, mais utilisés de manière différente
Andrew Koster: Super pouof
Blackguard/Dave: pouof
T-Bone: contre
Les maoistes qui se promènent avec leur livre rouge à la main: Pour mais juste dans le cas de moij'aimemao
La guerre en Irak:contre
Le pacifisme: neutre
lLa fuite : pour
Responsable de rien

Voler des Ultimatums, y'a tu de quoi de plus ridicule...
Finalement oui, y'a planète Jaouad!
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