Forums de l'ASSÉ

Superc, t'est ridicule. C'est pas parce que tu as horreur de mots tels que "révolution", "extrème", ou "radical" que tu est obligé de te moquer des autres dès qu'ils et elles ont une idéologie qui implique plus que d'aller cocher une fuckin' case pour choisir leur maître une fois aux quatres ans. Toi tu peut rester avec tes aspirations pathéthiques au statut quo, laisse-nous songer à un avenir pour l'humanité, d'accord?

Ah ouais, et tu devrait t'informer un peu sur l'histoire; ça t'empècherait de dire des trucs comme:

Superc a écrit:une révolution, il faut une grande proportion de la population

Une exemple vite de même: la révolution cubaine. Cuba, pays de presque 7 millions (*1) à l'époque de ladite révolution. L'armée de Castro (*2): entre 100 et 300 hommes pendant la période révolutionnaire. Alors avec une moyenne de 200, ça fait une proportion d'à peu près 0.00286% (arrondi). D'après toi, c'est une "grande proportion de la population"?

(*1) http://en.wikipedia.org/wiki/Cuba#Demographics
(*2) http://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_revolution

t'as raison Andrew,

à partir de cette révolution, certains groupuscules en Europe( dont la situation socio-économico-X ressemble plus à la notre) on voulu en faire de même ( je pense à l'Allemagne et l'Italie)

résultats: mort de juges, mort de chef de parti, mort et prison pour les militantEs et coulage par le fond d'une bonne parti des efforts des partis réformiste(collabo) pour faire passer leurs objectifs et perte de sympathie populaire tout court.

L'envie me tente de parler du sentier lumineux mais je m'arrête ici.

il y a une différence entre une révolution et un coup d'État.

C'est quoi la différence? S'il vous plaît, éclaire-nous!!!

(Comme ma mère m’a toujours dit : « Etienne : ne nourris pas les trolls ». Désolé, c’est plus fort que moi, ça me fait rire. C’est tout...)

La prise de pouvoir de Pinochet, vous appellez ca une révolution vous?

Non, bien sûr. En fait ce n’était pas vraiment le sens de ma question… je veux dire, ce n’est pas une vraie interrogation, mais c’est juste qu’ici on faisait référence à la révolution cubaine en disant : « bin non le gros, c’était un coup d’État ». Alors la révolution d’octobre elle? Puis la terre au tour du soleil un coup parti ? Une fois qu’il y coup d’État, il ne peut donc pas avoir de révolution? Les deux s’excluent? Anyway, j’invitais seulement notre ami à expliciter chacun de ces termes et nous dire en quoi sont-ils incompatibles.

Dans le fond, en plus d’être hors sujet, c’est un peu plate comme débat. Moi j’aime mieux les vrais débats du genre : c’est qui les méchants? Les rouges ou les noirs? Qui a buté qui en Russie? Qui le méritait, etc. Au fait, avez-vous réglé ce vieux débat au cours de la soirée sur l’état de l’extrême gauche?

Etienne L.

Dan,

Tu sais bien que je ne suis pas un fervent défenseur de la révolution cubaine; ce serait un peu difficile de l'être et de rester conséquent, en tant qu'anarchiste. Le but de ma petite démonstration était simplement de montrer qu'il n'est pas nécessaire de faire embarquer tout le monde et leur petite soeur afin de réussir à faire une révolution.

Évidemment, le seul fait d'avoir une population d'à peu près la même taille ne veut pas automatiquement dire qu'une révolution se ferait au Québec avec 300 personnes. Il y a tellement d'autres variables qui rentrent en ligne de compte, tant dans la situation pré-révolutionnaire que dans les évenements qui se passent pendant la révolution, qu'on ne peut pas transposer aussi facilement un mouvement d'un pays à un autre.

Tout ceci étant dit, par contre, ma conclusion reste vraie. La majorité du monde ne participent pas activement à une révolution; ça ne prend pas 50% du monde de notre bord pour gagner. Il y a d'autres choses comme l'organisation, la préparation, les armes, et la force de l'adversaire qui vont être décisifs dans le cas d'une révolution.

400g a écrit:Non, bien sûr. En fait ce n’était pas vraiment le sens de ma question… je veux dire, ce n’est pas une vraie interrogation, mais c’est juste qu’ici on faisait référence à la révolution cubaine en disant : « bin non le gros, c’était un coup d’État ». Alors la révolution d’octobre elle? Puis la terre au tour du soleil un coup parti ? Une fois qu’il y coup d’État, il ne peut donc pas avoir de révolution? Les deux s’excluent? Anyway, j’invitais seulement notre ami à expliciter chacun de ces termes et nous dire en quoi sont-ils incompatibles.

Définissons tout de suite avant que les chemises ne se déchirent en vain: un coup d'État est juste le renversement d'un gouvernement par des voies autres que simplement électorales, alors qu'une révolution est un large mouvement adopté - pas nécessairement appuyé, mais ça aide - par un ensemble afin de parvenir à un idéal de transformation.

Note: la révolution cubaine s'est conclue grâce à l'appui d'un large pan de la population, et non seulement en raison du combat acharné des quelques centaines de volontaires (dont la visibilité était mille fois supérieure aux plus grands groupes révolutionnaires québécois, d'ailleurs...)

Note: la révolution cubaine s'est conclue grâce à l'appui d'un large pan de la population, et non seulement en raison du combat acharné des quelques centaines de volontaires (dont la visibilité était mille fois supérieure aux plus grands groupes révolutionnaires québécois, d'ailleurs...)

Le Québec n'est pas en train de subir une révolution. Si c'était le cas, il y aurait sans doute des groupes révolutionnaires tout aussi visibles que ceux du Cuba.

Le Québec n'est pas en train de subir une révolution.

Ah non?

400g a écrit:Au fait, avez-vous réglé ce vieux débat au cours de la soirée sur l’état de l’extrême gauche?

Je suppose que ce texte pourra te répondre en partie :

http://www.hors-doeuvre.org , "Oraison funèbre de la CLAC"

les pires ennemis de la révolution sont les go-gauche révolutionnaires.

ils préfèrent se masturber a savoir qu'ils ont raison théoriquement ou pratiquement entre eux au lieu de faire avancer la révolution.

problème de maturité ? manque de pragmatique ? ou simplement quelques petits nerds ?

Superc a écrit:les pires ennemis de la révolution sont les go-gauche révolutionnaires.

Encore faudrait-il définir ce qu'est unE go-gauche. En général, j'ai tendance à ignorer complètement - et avec le plus grand mépris - toute personne qui utilise ce terme puisqu'on a presque toujours affaire à des idiotEs de droite imbuEs de soi-même et qui n'ont pas la moindre idée sérieuse de ce que pourrait et devrait être la révolution sociale. En fait, il s'agit généralement d'ardentEs militantEs ou fans du PQ ou du PLQ ( ou de pire encore... ) dont les opinions et pratiques politiques sont beaucoup plus réactionnaires que révolutionnaires.

Mais bon, ce serait splendide que tu sois une exception à tout ça et que ton intelligence resplendisse de mille feux face au défi que je te lance, un défi sans doute bien simple pour un être anonyme de ta prétention. D'ailleurs, puisque nous avons la chance de te compter parmi nous, aurais-tu l'amabilité de nous transmettre des indications sur des méthodes adéquates afin "de faire avancer la révolution", comme tu dis ? Quelle révolution, d'ailleurs ?

Peut-être que Supercave fait allusion à une autre sorte de révolution? Après tout, il n'y a pas que la gauche qui se dit révolutionnaire.

Superc, t'est unE connardE. J'hésite entre appeller à ton banissement à cause de tes non-arguments facilement détruits, ton attitude de troll, et tes one-liners drôlement stupides, ou simplement rire de ta gueule pour les mêmes raisons.

Va te faire foutre, insignifiantE.

Je vous encourage a partir la discution sur un post en lien avec le sujet ....