Forums de l'ASSÉ

Tu l'as dit toi-même, une lettre d'appui de treize personnes "ordinaires" n'aurait aucun effet. C'est pourquoi ils utilisent leur statut d'anciens représentants de la FECQ/FEUQ pour se donner du poids sur la scène politique.

Oui, exactement. Tu chiale parce qu'ils s'impliquent en politique. Bravo.

Il n'est donc pas seulement question de politique partisane chez les fédérations,

C'EST DES ANCIENS EXÉCUTANTS, CÂLISSE! Combien de fois est-ce qu'il faut que je le repète?

mais aussi d'un bel exemple de carriérisme.

En quoi est-ce que le fait qu'ils appuient André Boisclair pourrait aider la carrière à quelqu'un d'autre qu'André Boisclair?

Andrew Koster a écrit:C'est des anciens exécutants, ils ne nous représentent pas, qu'est-ce que vous comprenez pas?

Frankie_boy a écrit:Que ne comprend-tu pas dans : la FECQ-FEUQ est l'école du PQ?

Je comprends le sens de ta phrase, mais c'est pas intélligent pour autant. Avant que tu compares tes affirmations au miennes, considère le fait que ce que j'ai dit c'est un fait incontestable, et ce que tu dis c'est une accusation gratuite.

Bonjour,

Que ces anciens exécutants se servent - littéralement - de la "réputation" des organisations dans lesquelles ils ont milité dans le passé pour mousser la candidature d'un candidat en particulier, passe encore... Ce n'est quand même pas la faute de l'exécutif actuel si ces personnes avaient besoin d'un "titre" quelconque pour essayer d'avoir un semblant de crédibilité...

En fait, ça passerait encore si les exécutant-e-s actuel-le-s s'empressaient de préciser, par communiqué ou par autre moyen, qu'ils se dissocient de cette lettre, et que les organisations FECQ et FEUQ n'appuient aucun candidat, et, a fortiori, aucun parti politique... Au mois, ça donnerait l'impression d'un minimum d'indépendance... Ce qui dérange les asséistes de ce forum, c'est que ça ne dérange pas aux fecquistes et aux feuquistes d'être associés au PQ... pas une seconde... Honnêtement, que ce serait-il passé si 13 anciens exécutants avaient ouvertement appuyé le PLQ lors des dernières élections? La FECQ et la FEUQ n'auraient pas réagi? (en fait, c'est une situation à proprement parler impossible, mais bon...)

Pour ce qui est de savoir si ces 13 personnes le font dans un but carriériste, il faut être, à mon avis, plutôt politiquement naïf pour penser que les gens appuient tel ou tel candidat uniquement parce qu'ils "croient en lui"... Il s'agit, ni plus ni moins, qu'un "gamble politique"... Si Boisclair n'avait aucune chance de l'emporter, vous croyez qu'ils l'auraient appuyé? Enfin...

Sur ce, bonne journée!

Pour ce qui est de savoir si ces 13 personnes le font dans un but carriériste, il faut être, à mon avis, plutôt politiquement naïf pour penser que les gens appuient tel ou tel candidat uniquement parce qu'ils "croient en lui"... Il s'agit, ni plus ni moins, qu'un "gamble politique"... Si Boisclair n'avait aucune chance de l'emporter, vous croyez qu'ils l'auraient appuyé? Enfin...

Je ne vois toujours pas en quoi leur appui à Boisclair aide la carrière à quelqu'un d'autre que Boisclair.

Et pour le reste, tiré des buts de la FECQ: " i) D’être non-partisan, c’est à dire que la FECQ ne prend parti pour aucun parti politique provincial et fédéral." Voila, la FECQ est non-partisane. Elle n'appuie pas, et n'appuiera jamais, à moins d'une modification de cette partie des statuts et règlements, un parti politique.

Je ne crois pas que ce soit nécessaire d'envoyer un communiqué de presse pour réaffirmer cela à chaque fois que quelqu'un dit "FECQ" et "PQ" dans le même texte, à moins que ce texte dit que la FECQ appuie le PQ. Ceux qui sont de mauvaise foi et qui méprisent la FECQ ne vont pas plus nous croire de toute façon.

Je ne vois toujours pas en quoi leur appui à Boisclair aide la carrière à quelqu'un d'autre que Boisclair.

En voilà une bonne, venant en plus d'une personne qui avoue ouvertement être un politicien. On voit que les petits apprennent vite des grands.

Voilà un exercice facile qui prouvera mon point. Prenez en note les noms des gens qui font partie de l'équipe Boisclair en ce moment. Ensuite, après les élections, particulièrement si Boisclair devient PM, constatez que ces mêmes personnes occupant des postes prestigieux et lucratifs. Si vous êtes plus impatients et avez accès à des documents historiques, répétez cet exercice avec n'importe quel élection passée. Vous ferez tôt de remarquer que les gens qui appuient les politiciens qui se font élire ne revoient plus jamais l'ombre du chômage.

Les partis, particulièrement les grands partis tels que le PQ et le PLQ sont des immenses machines à argent. Le politiciens en pouvoir ou en devenir, aidés de leurs amis politiciens, chefs d'entreprises et riches individus, ne peuvent que recueillir des votes en les achetant. Il y en a beaucoup qui se font ainsi avoir et qui votent, mais il y en a aussi énormément qui ne votent pas et voient en les élections une totale perte de temps et d'argent, puisque ça revient toujours à choisir entre deux tas de merde. Les campagnes électorales sont un pur cirque, un coucours où celui qui fait les plus belles pirouettes gagne. N'importe qui oserait affirmer le contraire est soit ignorant ou hypocrite.

Les gens de bonne volonté qui composent les partis (s'il y en a) y investissent temps et argent qui pourraient être bien mieux investis à attaquer directement les problèmes de la société. Ceux qui croient qu'il a déjà existé un gouvernement qui a réellement attaqué des problèmes sociaux de leur propre volonté, sans une forte pression externe, ou un qui le fera dans le futur, se trompe royalement. Ainsi, à ceux qui croient que le changement social passe par les partis politiques, désolé de vous décevoir mais vous êtes dans le champ. Je vous met au défi de trouver un seul exemple qui contredirait ce que j'affirme ici. Demandez aux militants d'amérique latine pour vraiment comprendre, eux se sont fait baiser avec bien plus que des promesses de réinvestissement...

Il faut juste reconnaitre que les gouvernements n'ont jamais rien fait de positif de leur propre initiative. Les seules mesures positives appliquées par les gouvernements ont été celles pour lesquelles la population a lutté, parfois même jusqu'au sang et à la mort. Et même encore, il faut lutter sans cesse pour ne pas perdre ces fragiles acquis.

Force est de constater que la population peut très bien se passer de gouvernement et de gérer ses quartiers, milieux de travail, etc. de manière autonome, autogérée.

En voilà une bonne, venant en plus d'une personne qui avoue ouvertement être un politicien. On voit que les petits apprennent vite des grands.

Attention au méchant politicien! Il va nous fourrer! Et en plus d'être politicien, je pense qu'il est ontarien aussi...

Je trouve vraiment drôle la manière que vous disez le mot politicien comme si c'était une insulte. Comme si y'avait jamais eu de politicien qui était une bonne personne ou qui était progressiste. Ridicule.

Vous voulez une exemple? Tommy Douglas, ancien chef du CCF et du NPD.

C'est clair que y'a beaucoup de caves au pouvoir. Et il vont rester là si personne essaie de les enlèver de là. Continuez à chialer dans votre coin et à vous opposer catégoriquement à toute personne qui s'implique en politique. Pendant ce temps, je vais m'arranger pour pouvoir aider à faire progresser la société.

Andrew, je fais de la politique, je m'y applique de façon sérieuse, mais une chose me sépare de toi. C'est que bien que je sois sérieux dans mon travail, je ne me prend pas pour autant au sérieux. Et je n'ai pas d'admiration particulière pour les gens qui vont en politique, ou plutôt je les admire autant que celles qui font plomberie ou soins infirmier ou histoire. Il s'agit donc plus de respect que d'admiration.

Toi, dès que tu parles des politiciens, tu plug le fait que tu en est un, après avoir avancé leur caractère supposément vertueux. J'en ai vu des tonnes des comme toi. Du monde qui aime la gamique politique, qui aime avoir un poste qui flashe, qui se sentent important, qui veulent avoir leur face à quelque part de beau. Fuck off! Je fais de la politique autant que toi mon grand, alors cesse de penser que tu as le monopole de la vertu et du progrès.



"Continuez à chialer dans votre coin et à vous opposer catégoriquement à toute personne qui s'implique en politique. Pendant ce temps, je vais m'arranger pour pouvoir aider à faire progresser la société."

Continue à te la croire

François D a écrit:Andrew, je fais de la politique, je m'y applique de façon sérieuse, mais une chose me sépare de toi. C'est que bien que je sois sérieux dans mon travail, je ne me prend pas pour autant au sérieux. Et je n'ai pas d'admiration particulière pour les gens qui vont en politique, ou plutôt je les admire autant que celles qui font plomberie ou soins infirmier ou histoire. Il s'agit donc plus de respect que d'admiration.

Toi, dès que tu parles des politiciens, tu plug le fait que tu en est un, après avoir avancé leur caractère supposément vertueux. J'en ai vu des tonnes des comme toi. Du monde qui aime la gamique politique, qui aime avoir un poste qui flashe, qui se sentent important, qui veulent avoir leur face à quelque part de beau. Fuck off! Je fais de la politique autant que toi mon grand, alors cesse de penser que tu as le monopole de la vertu et du progrès.



"Continuez à chialer dans votre coin et à vous opposer catégoriquement à toute personne qui s'implique en politique. Pendant ce temps, je vais m'arranger pour pouvoir aider à faire progresser la société."

Continue à te la croire

Tu dis n'importe quoi mon cher.

Tu connais pas Andrew et ça parrait.

Sérieusement, FARME TA GEULE à place de lancer des accusations mensongères!

Andrew, je fais de la politique, je m'y applique de façon sérieuse, mais une chose me sépare de toi. C'est que bien que je sois sérieux dans mon travail, je ne me prend pas pour autant au sérieux

C'est clair que tu me connais pas, je suis loin d'être une personne qui se prend toujours au sérieux.

je n'ai pas d'admiration particulière pour les gens qui vont en politique, ou plutôt je les admire autant que celles qui font plomberie ou soins infirmier ou histoire. Il s'agit donc plus de respect que d'admiration.

C'est correct, mon message ne s'adressait peut-être pas à toi, mais plutôt aux personnes qui lâchent des conneries dans le genre "aucun politicien ne mérite le respect" ou "les gouvernements, ça a jamais rien fait de bon".

Toi, dès que tu parles des politiciens, tu plug le fait que tu en est un, après avoir avancé leur caractère supposément vertueux.

Whoa, relaxe une seconde. Je ne dis pas que les politiciens sont tous vertueux. C'est comme n'importe qui, y'en a des bons et des mauvais. Si je me présente aux élections, c'est justement parce que je n'aime pas trop ceux qui sont là présentement. Sur ce point, on est d'accord.

J'en ai vu des tonnes des comme toi. Du monde qui aime la gamique politique, qui aime avoir un poste qui flashe, qui se sentent important, qui veulent avoir leur face à quelque part de beau.

Encore une fois, tu te prends vraiment à la mauvaise personne. Ce n'est certainement pas pour voir ma face sur une pancarte que je me présente. Est-ce que tu penses que c'est le fun, une campagne électorale? Je pourrait ben m'en passer de toute la paperasse, des conneries administratives, des journalistes, des dépenses, du porte-à-porte, des photos, des publicités, de ces choses qui me font manquer des cours, m'empêchent de travailler, et monopolizent mon temps libre.

La seule raison que je fais tout ça, c'est pour finir sur le conseil. Pour pouvoir exprimer mon opinion, et qu'elle soit considérée. Pour donner une voix aux militants progressistes qui sont méprisés par les gouvernements en général. Pour que le clown de Tremblay arrête de me regarder du haut de son trône et me dire que sa décision ne peut pas être contestée puisque le conseil est unanime.

Et oui, pour pouvoir lâcher ma job et faire ce que j'aime.

Fuck off! Je fais de la politique autant que toi mon grand, alors cesse de penser que tu as le monopole de la vertu et du progrès.

C'est justement mon point. Ce que tu fais, ce que je fais présentement, c'est à dire la politique étudiante et le militantisme, c'est tout à fait vertueux et progressiste.

Je vois seulement deux problèmes à ma situtation présente.

Premièrement, ceux qui sont au pouvoir, généralement, nous méprisent. J'insiste sur le fait qu'il en a des bons, mais ils sont dans la minorité. On peut seulement arranger ça en les remplacant, soit nous-mêmes ou sinon par quelqu'un d'autre qui a un souci de la démocratie et du progrès social.

Deuxièmement, j'aime beaucoup ce que je fais. J'aime m'impliquer en politique en tant que militant et en tant que représentant étudiant. En tant que militants, on a un rôle qui est, honnêtement, important. Sinon, on ne serait pas, vous et moi, en train de faire ça. Sauf que je ne peut pas me permettre de faire uniquement ça, je suis obligé, si je veut survivre, à travailler dans une job "normale", c'est-à-dire vendre des produits dans un magasin. Je ne considère pas que, en faisant ça, je contibue énormement à faire avancer la société.

C'est pour ça que je me lance en politique. Parce que je veut avoir une job qui permet, à la fois, de faire mieux avancer les causes progressistes que ce que je pourrait faire en tant que citoyen, et en même temps de survivre. J'espère que vous serez d'accord avec moi pour dire que c'est des bon buts à viser.

Ceci étant dit, je ne mets pas du tout en doute l'importance du militantisme. C'est seulement que je ne peut pas me permettre de faire rien que ça toute ma vie.