Forums de l'ASSÉ

Il fut une époque où tout commentaire qui déplaisaient aux staliniens étaient taxé d'anti-soviétisme, ce qui dispensaient les gens qui n'aimaient pas ces commentaires de contre-argumenter.

Il fut une époque où tout commentaire contre la guerre en Irak ou étaient qualifié aux États-Unis comme anti-patriote, ce qui dispensaient les gens qui n'aimaient pas ces commentaires de contre-argumenter.

En sommes-nous au point ou tout commentaire qui déplaient la FECQ est qualifié de FECQ-Bashing ce qui dispensent les gens qui n'aiment pas ces commentaires de contre-argumenter?

Je peux comprendre que si quelqu'un dit "la FECQ c'est juste des gros cons" on soit tenter de ne pas lui répondre et de le taxer de "fecq-bashage". Mais sur les questions qui semblent tourmenté le forum actuellement j'aimerais bien voir quelqu'un défendre les agissement de la FECQ. À ce que j'ai compris il y a beaucoup d'éxécutant d'assos membres de la FECQ sur ce forum. Pouvez-vous défendre votre fédération autrement qu'en criant "FECQ-BASHING".

J'aimerais savoir comment on peux justifier de comptabiliser des non-membres parmi ses membres pour soutirer plus d'argent pour l'exécutif de la FECQ

J'aimerais comprendre pourquoi les AFE qui sont au courant de cette situation potentiellement frauduleuse peuvent ne pas trop s'en soucier, voir verser sciemment trop d'argent. Il me semble que ça met en péril l'intégrité de la FECQ vis-a-vis le gouvernement, non?

J'aimerais comprendre comment les trois bourses que la FEUQ vous prêtrent (d'ailleurs est-ce légal) peuvent assurer la FECQ de rester indépendante de la FEUQ. Surtout si ses bourses vont directement dans les poches des exécutants de la FECQ, et que donc ils ont besoin de l'argent de la FEUQ pour manger.

J'aimerais comprendre comment vous croyez que des documents accessibles à vos membres (qui sont entre 30 000 et 40 000) peuvent cependant rester secret pour les autres. À moins que les membres de la FECQ qui ont accès aux documents soient les seuls exécutant locaux, en ce cas je me demade comment les assemblée générale peuvent exercer pleinement leur pouvoir.

Peut-être ai-je complètement tord, peut-être que ses allégations sont mensongères peut-être pourriez-vous me convaincre que ses agissements sont légitimes mais pour cela il faudrait que vous arrêtiez de crier "fecq-bashing" et que vous participiez hônnetement au débat. D'ici là je continuerai à croire que les partisans de la FECQ sont incapable de défendre leur organisation autrement qu'en tentant de retrouver le "méchant" qui a couler des documents aux médias.

D'accord, en tant qu'executant d'une asso membre de la FECQ, je vais tenter de répondre à toutes ces questions, qu'on me corrige si je me trompe...

J'aimerais savoir comment on peux justifier de comptabiliser des non-membres parmi ses membres pour soutirer plus d'argent pour l'exécutif de la FECQ

Je répondrai avec une citation de notre président, lorsqu'interviewé par LCN :

Pour nous on les considère membre, parce que démocratiquement, selon nos règlements, selon notre perspective, tsé notre vision de ce quest la fédération, ben on les représente encore

Toutefois, selon nos règlements (ce n'est plus le cas, mais ça l'était jusqu'au dernier congrès, donc lorsque ces membres ont été comptabilisés) l'une des conditions pour être membre est de payer des cotisations et le titre de membre suspendu n'existe simlement pas, mais bon... Pour le reste, cette phrase du président explique assez bien ce qu'est notre perspective, notre vision de la fédération, et ce qu'on entend par démocratie...

J'aimerais comprendre pourquoi les AFE qui sont au courant de cette situation potentiellement frauduleuse peuvent ne pas trop s'en soucier, voir verser sciemment trop d'argent. Il me semble que ça met en péril l'intégrité de la FECQ vis-a-vis le gouvernement, non?

J'aimerais comprendre comment les trois bourses que la FEUQ vous prêtrent (d'ailleurs est-ce légal) peuvent assurer la FECQ de rester indépendante de la FEUQ. Surtout si ses bourses vont directement dans les poches des exécutants de la FECQ, et que donc ils ont besoin de l'argent de la FEUQ pour manger.

L'AFE a effectivement retiré des bourses l'an dernier suite à l'article du devoir qui mentionnait le nombre réel de membre de la fédération (voir : http://www.ledevoir.com/2005/04/29/80590.html) . Ce qui explique pourquoi la FECQ doit maintenant avoir des bourses FEUQ. Pour expliquer pourquoi elle ne fait aucun décompte des associations membres de la FECQ, je crois que cela s'explique assez bien, mais je vais mentionner ici que ce n'est qu'une hypothèse, puisque je ne pourrais pas prouver rien de cela hors de tout doute... Premièrement, que nos execs prennent leur bourses à la FEUQ et mentent sur leur membership est une décision de l'exec nationnal, et non des assos. Aux assos, on a dit : on le fait, dites l'a pas (pour le "dites le pas, ça a été dit de se fermer la gueule, que c'était confidentiel, à propos des bourses FEUQ, au CAI du congrès de Rivière du Loup, je ne sais pas quel était le mot d'ordre à propos du gonflement du nombre de membres). Je ne peux amener cette hypothèse qu'en mentionnant ce qui me semble être un fait : il existe une FECQ des assos et une FECQ des execs, chose qui ne semble pas faire de doute, lorsque meme le secrétaire trésorier, sur le forum de la FECQ, fait état de cette division :« Si t'es pas capable de l'accepter, blâme les étudiants et les associations, et laisse la FECQ tranquille... » . Donc ya la FECQ des execs qui est en constante relation avec le gouvernement, et leurs liens ne sont pas si mauvais de ce qu'on peut en comprendre... Le gouvernement sait que son seul garde contre un mouvement étudiant combattif, c'est les fédérations, et donc, ne souhaitant autre chose que leur survie, agit en conséquence. Voila, telle est mon hypothèse. Je demanderais à quiquonque n'étant pas d'accord avec celle-ce de m'expliquer, dans ce cas, comment le gouvernement peut-il être au courant de fraudes qui sont faites et de se fermer les yeux dessus. Car, il ne laisse AUCUN DOUTE que le gouvernement est au courant, puisque les bourses des executants FECQ sont envoyés, aux executants FECQ, avec leur noms, mais au nom de la FEUQ... C'est une entente qui a été convenue à TROIS. Que celui ou celle qui veut détruire mon hypothèse amenent un élément de réponse au pourquoi le gouvernement se ferme les yeux.

Pour ce qui est de l'indépendance de la FECQ, bien qu'elle soit souhaité par plusieurs assos membres de la FECQ, cette indépendance n'a que rarement, pour ne pas dire jamais, existé... Presque toutes les sorties médiatiques et actions , plusieurs recherches ainsi qu'à peut près tout ce que la FECQ fait, elle le fait conjointement avec la FEUQ. Ne suffit que faire une recherche google au nom de FECQ pour s'en convaincre...

J'aimerais comprendre comment vous croyez que des documents accessibles à vos membres (qui sont entre 30 000 et 40 000) peuvent cependant rester secret pour les autres. À moins que les membres de la FECQ qui ont accès aux documents soient les seuls exécutant locaux, en ce cas je me demade comment les assemblée générale peuvent exercer pleinement leur pouvoir.

Les documents ne sont pas accessibles aux membres, sauf si leur exec local est bien transparent. En fait, il est impossible aux membres qui ne connaissent pas les documents de la FECQ de les demander, puisqu'ils ne sauront jamais quel documents demander, puisqu'ils ne savent pas quels documents existent. J'ai essayé toute la session dernière (hiver 2005) d'avoir les règlements généraux de la FECQ, et ce fut vain... Nicolas Veilleux, alors externe de l'AGECBA (et maintenant executant de la FECQ) m'avait refusé l'accès à ce document, alors que j'étais bel et bien membre cotisant de la FECQ. Pour lui éviter d'avoir à répondre à ce que je dis ici, voici la réponse qu'il m'a donné sur un autre post du forum de la FECQ lorsque j'ai amené le probleme. Je ne peux pas citer exactement, puisque tous les anciens posts du forum de la FECQ ont été effacés, mais voila, de mémoire, ce qu'il a dit

Je t'avais répondu que les documents étaient disponibles pour consultations, mais que nous ne les avions pas à l'asso

Ceci amène certe une question assez majeur à propos de la définition du mot "disponible", mais je n'y peux rien...

D'ici là je continuerai à croire que les partisans de la FECQ sont incapable de défendre leur organisation autrement qu'en tentant de retrouver le "méchant" qui a couler des documents aux médias.

Je me contenterai ici de citer Franko, qui disait un proverbe qui s'applique assez bien à la situation : "lorsque le sage pointe la lune, l'idiot regarde le doigt!" ... En fait, le non-fair play semble ne pas être un problème à la FECQ, du moment que ça reste secret. Donc le problème n'est pas les moves hypocrites qui sont fait, mais la personne qui en fait mention... D'ou la chasse aux sorcières actuelles...

J'espère que ce témoignage d'un executant d'une asso membre de la FECQ t'éclaire sur ce que tu voulais savoir (!!!) ... J'espère surtout que d'autres executant-e-s auront le courage de démentir ce que je dis si ça se trouve à ne pas être véridique...

Salut!

Sur l'indépendance de la FECQ : ça dépend des dossiers. Sur la Stratégie d'Action Jeunesse, on a travaillé communément. Même chose sur http://www.voteetudiant.org. Cependant, les autres dossiers de la FECQ sont traités par la FECQ. Et de toute façon, ultimement, c'est au Congrès de décider des positions à prendre.

Pour le reste, une autre fois.

Cependant, les autres dossiers de la FECQ sont traités par la FECQ.

Les autres, ça veut dire tous les autres dossiers? Comme la grève de l'année dernière par example?

Et de toute façon, ultimement, c'est au Congrès de décider des positions à prendre.

Comme la coalition contre la dette par example?

Pour le reste, une autre fois.

Comme dans :" je suis bouché", par example?

La FECQ est dépendante dans le sens où sans la FEUQ, minime est son impact auprès du gouvernement. On s'entend-tu pour dire qu'on a eu la preuve que Québec se câlice un peu de ses étudiants au printemps 2005 ? Imaginez si la FECQ n'avait pas été épaulée par la FEUQ... non seulement elle serait deux fois plus endettée, mais elle serait peut-être aujourd'hui inexistante...
...imaginez-vous, si la FECQ était tombée à l'époque, que feriez-vous aujourd'hui ? Y'aurait pas eu de "scandale" !!!

Aurélie a écrit:La FECQ est dépendante dans le sens où sans la FEUQ, minime est son impact auprès du gouvernement. On s'entend-tu pour dire qu'on a eu la preuve que Québec se câlice un peu de ses étudiants au printemps 2005 ? Imaginez si la FECQ n'avait pas été épaulée par la FEUQ... non seulement elle serait deux fois plus endettée, mais elle serait peut-être aujourd'hui inexistante...
...imaginez-vous, si la FECQ était tombée à l'époque, que feriez-vous aujourd'hui ? Y'aurait pas eu de "scandale" !!!

La FECQ existerait toujours parce que les associations membres l'auraient probablement supporté financièrement.

Cependant, l'intervention de Blais est pertinente et sucite des réflexions dans mon esprit.

Blais a écrit:

Cependant, les autres dossiers de la FECQ sont traités par la FECQ.

Les autres, ça veut dire tous les autres dossiers? Comme la grève de l'année dernière par example?

La majorité de nos recherches et de nos avis sont produits exclusivement par la FECQ. Les plans de travail de la FECQ et de la FEUQ sont probablement différents, mais j'ai pas accès au plan de travail de la FEUQ.

En gros, cette année, le seul dossier conjoint avec la FEUQ pour autant que je sais, c'est la Straégie d'action jeunesse. Donc venez pas dire que la FEUQ et la FECQ travaillent ensemble sur tout, c'est pas vrai. C'est clair qu'il y a des liens, entre autres avec l'AÉQ et 3 lettres des acronymes, mais à part ça ...

Et de toute façon, ultimement, c'est au Congrès de décider des positions à prendre.

Comme la coalition contre la dette par example?

http://www.fecq.org/lettre-dette.pdf
Ça résume bien.

Pour le reste, une autre fois.

Comme dans :" je suis bouché", par example?

Comme dans "j'ai d'autres choses à faire que poster sur le forum de l'ASSÉ"

La majorité de nos recherches et de nos avis sont produits exclusivement par la FECQ. Les plans de travail de la FECQ et de la FEUQ sont probablement différents, mais j'ai pas accès au plan de travail de la FEUQ.

Je ne te contredirai pas, mais donne nous quand même des examples croustillants!

En gros, cette année, le seul dossier conjoint avec la FEUQ pour autant que je sais, c'est la Straégie d'action jeunesse.

En effet, je déteste tellement les fédérations étudiantes que je rêve même à des pages web qui n'existent pas, genre http://voteetudiant.org

http://www.fecq.org/lettre-dette.pdf
Ça résume bien.

Mentionner que pour toi, ultimement veut dire lorsque les associations membres réussissent à se rendre que l'exec agit sans les consulter aurait su éviter que je nomme cet example

Comme dans "j'ai d'autres choses à faire que poster sur le forum de l'ASSÉ"

lpsavoie : 108 posts sur le forum de l'ASSÉ , ce qui fait de toi le 8ème plus grand utilisateur du forum, sur 200

lpsavoie a écrit:En gros, cette année, le seul dossier conjoint avec la FEUQ pour autant que je sais, c'est la Straégie d'action jeunesse.

Moi qui croyais que vous vous investissiez corps et âmes dans la campagne pour les transferts fédéraux... J'ai de la misère à vous suivre guys

Blais a écrit:

La majorité de nos recherches et de nos avis sont produits exclusivement par la FECQ. Les plans de travail de la FECQ et de la FEUQ sont probablement différents, mais j'ai pas accès au plan de travail de la FEUQ.

Je ne te contredirai pas, mais donne nous quand même des examples croustillants!

En fait, sérieusement, qu'ils soient pareils et différents, dans le fond, on s'en fout, parce que tant que les congrès respectifs aient pris leurs positions selon les intérêts de la FE[C|U]Q, c'est pas mal ça qui compte, et à ce que je sache c'est ça qui se fait.

En gros, cette année, le seul dossier conjoint avec la FEUQ pour autant que je sais, c'est la Straégie d'action jeunesse.

En effet, je déteste tellement les fédérations étudiantes que je rêve même à des pages web qui n'existent pas, genre http://voteetudiant.org

Désolé pour l'oubli, j'étais en vacances quand c'est sorti (cégep quand tu nous tiens)

http://www.fecq.org/lettre-dette.pdf
Ça résume bien.

Mentionner que pour toi, ultimement veut dire lorsque les associations membres réussissent à se rendre que l'exec agit sans les consulter aurait su éviter que je nomme cet example

Le contexte faisait que ça avait l'air d'une bonne idée à l'époque. C'était pas le cas.

Comme dans "j'ai d'autres choses à faire que poster sur le forum de l'ASSÉ"

lpsavoie : 108 posts sur le forum de l'ASSÉ , ce qui fait de toi le 8ème plus grand utilisateur du forum, sur 200

Et un moment donné, on commence à être tanné de tout le temps revoir les mêmes débats

Franko a écrit:

lpsavoie a écrit:En gros, cette année, le seul dossier conjoint avec la FEUQ pour autant que je sais, c'est la Straégie d'action jeunesse.

Moi qui croyais que vous vous investissiez corps et âmes dans la campagne pour les transferts fédéraux... J'ai de la misère à vous suivre guys

Y'est 2h30 du matin, épargnez moi un peu (:

"Bon, O.K...

C'est notre seul dossier commun avec la FEUQ la Stratégie d'Action Jeunesse (note: d'ailleurs, l'acronyme, c'est SAJ, enfin, il est 2h30 du mat)...

Ouais, d'accord. Y'a aussi le vote étudiant, un peu...

Et les transferts fédéraux... Ouais, c'est sensé être notre plus grosse bataille mais c'est maintenant inclus dans le vote étudiant parce que si on fait sortir le vote étudiant, ben logiquement, les partis vont nous écouter.

Pis, en plus... j'y pense... tout ça, ça fait partie de la Stratégie d'Action Jeunesse qu'on a élaboré.

Les transferts fédéraux pis le vote étudiant pis les coalitions contre la dette, tout ça, ça fait partie de la Stratégie d'Action Jeunesse.

Fack, c'est bien un seul dossier, non?"

P.S: Sans rancune, lpsavoie.

Ouais ben, j'me suis planté d'aplomb là-dessus, tout le monde peut faire des erreurs.

Et un moment donné, on commence à être tanné de tout le temps revoir les mêmes débats

Ouais, c'est pourquoi sont demandées des réponses qui ne sont jamais venues.

Ben tu vois, ce que ça prendrait, c'est un pro-MÉÉQ qui vient pas d'une asso-à-6-votes.