Forums de l'ASSÉ

de **Panurge** le Mar Oct 23, 2007 12:23 am

Alors il suffirait aux élites révolutionnaires de former la canaille en citoyens probes pour que s'accomplisse la Magie des AG? Grand Dieu! On serait retourné à l'enthousiasme candide des Lumières?
Ce genre de position nous a amené la très positive Terreur. Quant à la force de l'habitude, l'Histoire enseigne que les révolutions sont trop brusques pour la bien former. La légitimité des révolutionnaires est donc usurpée, à grand coups de botte au visage.

de **Duque** le Mar Oct 23, 2007 2:26 am

je suggère qu'on se vote à l'ASSÉ une liste des sujets/dossiers/positions sur lesquelles les asso devraient obligatoirement avoir un libellé d'AG pour voter.

D'emblée je pense à; hausse de cote, plan d'action national, etc...

Une fois la liste constituée, plus un criss de mot sur tout le reste. Plus d'histoire de :ah ben là, vous avez pas de mandats...

Le fétichisme du mandat post-2005 a assez duré.

de **Benny K. N.** le Mar Oct 23, 2007 3:33 am

Alors il suffirait aux élites révolutionnaires de former la canaille en citoyens probes pour que s'accomplisse la Magie des AG?

On s'est peut etre fait massacrer pour ca, mais nous avons ecrit les plus belles chansons. Et voici le moment de chanter. Ces deux couplets, par exemple, conviennent tres bien au propos.

Alexis Bouvier a écrit:Ils fredonnaient la Marseillaise,
Nos pères les vieux vagabonds
Attaquant en 93
Les bastilles dont les canons
Défendaient la vieille muraille
Que d'étrangleurs ont dit depuis
C'est la canaille, et bien j'en suis.

Les uns travaillent par la plume,
Le front dégarni de cheveux
Les autres martèlent l'enclume
Et se saoûlent pour être heureux,
Car la misère en sa tenaille
Fait saigner leurs flancs amaigris.
C'est la canaille, et bien j'en suis.

Difficile de savoir combien de revolutionnaires ont encore envie d'eduquer, ou pire, de former qui que ce soit.
Par contre, depuis le temps, on sait rire des geignements que poussent les plus inquiets des capitalistes contre une misere qu'ils entretiennent.
Ahahah.

____________________
La révolution sociale est porteuse d’un changement radical de valeurs.

de **Adam P.** le Mar Oct 23, 2007 4:41 am

Alex, moi je crois que remettre en question des revendications en congrès, on doit avoir des mandats! L'afesh a un mandat clair d'ammener trois revendications de la campagne. Fac de la à dire qui a un fetichisme, je crois pas que ça doit si intense.

de **Duque** le Mar Oct 23, 2007 11:31 am

Adam, tu sais très bien que la presque totalité des plans d'action de l'ASSÉ ont été voté en congrès sans que la majorité des assos ait le mandat pour le faire. C'est un fait incontestable.

Si l'ASSÉ devait attendre d'avoir des mandats pour faire quoique ce soit, elle serait déjà morte vu sa lourdeur démocratique.

Faudrait clairement savoir, pas d'accord sur le fond ou sur la forme?

de **milkycemetery** le Mar Oct 23, 2007 11:37 am

Panurge a écrit:Je vous remercie, mais si vous aviez su lire, vous auriez bien vu que mon commentaire concernait bien le pseudo-anarchisme communiste, et plus précisément la démocratie directe.
Milkycemetery, si mon commentaire pue l'ignorance, et à plein nez, le tien respire l'illétrisme.
Avec un minimum de sagacité, ç'eut été évident que lorsque je mentionnais la médiocrité, la sans-gêne et la petitesse des commères, je ne dépeignais pas là les traits d'un monarque ou de quelque tyran. Non, cela renvoyait à la jacasse ordinaire reconvertie en zélée d'AG, qui, trop contente de voir formalisées, paraphées, documentées ses petites querelles de voisinage, s'ingéniera à s'immiscer méchamment dans les affaires d'autrui.
Le projet tacite de subordonner toute vie au Politique, c'est exactement ça: une porte grande ouverte à toutes les curiosités viles et les inclinations autoritaires des potiniers et des bavards. C'est, revêtues de l'habit de la Loi, toutes les petites bassesses, toutes les minables envies et jalousies, toutes les petits inimitiés acariâtres que les gens peuvent s'infliger quotidiemment.
Ce n'est pas une utopie; c'est la perspective infernale d'une communauté oppressante et totalitaire. Et quelles en sont les contreparties? L'espoir en la possibilité fort contigente de pouvoir user du cirque démocratique à ton avantage. L'exaltation anarchiste et pathétique de la Délibération Populaire n'est que pure rhétorique.

J'ai dit. Maintenant, réplique moi quelque chose d'intéressant, pas du Wikipedia.

Ge, tu es encore à côté de la plaque. Et ce besoin ridicule de donner une petite tape dans le dos à ton camarade pour son trait d'esprit ridicule. Solidaires dans la mièvrerie, la niaisierie et les lieux communs.
Quant aux «affaires d'autrui», ce sont les «affaires d'autrui». Lâche un peu le recours médiocre au procès d'intention bien que tu sois patenté en la matière.

As-tu utilisé l'aide synonyme de Word pour écrire ta réponse Panurge? Ça ne m'étonnerait même pas

Ton commentaire après avoir mis en citation celui que j'ai fais sur l'anarchisme était simplement déplacé, puisque je ne parlais même pas de démocratie directe dedans.

Tu t'es planté, c'est tout, c'est pas grave, ça arrive - t'as pas besoin de passer 3 heures à essayer d'impressionner la galerie en cherchant dans un dictionaire les mots que tu va utiliser dans ta réponse plus bonbon qu'autre chose.

Better luck next time.

de **Tite-Dent** le Mar Oct 23, 2007 1:03 pm

C'est tellement beau!

de **Jevi006** le Mar Oct 23, 2007 1:22 pm

Ca va faire la petite guéguerre ! On discute mouvement étudiant, on joue pas à j'ai des plus grosses couilles de toi.

Sérieusement, le Forum de l'ASSÉ est vraiment merdique. Tiens, encore une proposition réfo qu'on pourrait emporter en congrès.

(Venez pas me dire que ça prend une proposition d'AG pour fermer cette merde)

de **Jevi006** le Mar Oct 23, 2007 1:27 pm

Depuis quand est-ce que ça prend un mandat pour suggérer un consultation en Assemblée Générale? Qui avait un mandat de grève le 7 avril? Personne, alors, nous avons donc fait des suggestions de consultation pour les prochaines AG. Bonne idée !

Le 7 avril - c'était correct de le faire - tant qu'on reste PURE !

Maintenant, en fin de semaine, on propose une consultation et c'est la honte, et on parle même de destitution ! J'ai hâte d'entendre l'argumentaire - je veux votre démission - car vous nous consulter sur la stratégie à avoir lors de la grève ?

Sérieux, c'est vraiment n'importe quoi vos accusations.

La grève à l'automne, c'est une victoire morale pour les AGs qui ont voté contre. (Haha) Si c'est pas du purisme...

de **Adam P.** le Mar Oct 23, 2007 2:39 pm

Nous.

de **Panurge** le Mar Oct 23, 2007 7:30 pm

milkycemetery a écrit:Ton commentaire après avoir mis en citation celui que j'ai fais sur l'anarchisme était simplement déplacé, puisque je ne parlais même pas de démocratie directe dedans.
.

Sérieusement, moi je crois que ça dépend de l'enjeu discuté. Si les gens sont intéressés et qu'ils sont prêts à participer, la démocratie directe a lieue d'être.
Cependant, les gens sont paresseux de nature... ils aiment bien sortir de leur tanière qu'une fois aux 4 ans et ne pas avoir à penser.
C'est malheureux. J'aime personnellement beaucoup le principe d'anarchisme où le peuple s'auto-gère, mais c'est une autre belle utopie... les gens n'en ont rien à foutre et même quand on veut s'impliquer, on n'arrive jamais à s'entendre

Ah bon? Quand tu parles de s'auto-gérer, j'imagine que ce n'est surtout pas par démocratie directe que tu mentionnais trois lignes plus haut. Et quand il est question de s'impliquer, ce n'est évidemment pas là-dedans non plus.
Mauvaise foi.

de **milkycemetery** le Mar Oct 23, 2007 8:25 pm

Panurge a écrit:
milkycemetery a écrit:Ton commentaire après avoir mis en citation celui que j'ai fais sur l'anarchisme était simplement déplacé, puisque je ne parlais même pas de démocratie directe dedans.
.

Sérieusement, moi je crois que ça dépend de l'enjeu discuté. Si les gens sont intéressés et qu'ils sont prêts à participer, la démocratie directe a lieue d'être.
Cependant, les gens sont paresseux de nature... ils aiment bien sortir de leur tanière qu'une fois aux 4 ans et ne pas avoir à penser.
C'est malheureux. J'aime personnellement beaucoup le principe d'anarchisme où le peuple s'auto-gère, mais c'est une autre belle utopie... les gens n'en ont rien à foutre et même quand on veut s'impliquer, on n'arrive jamais à s'entendre

Ah bon? Quand tu parles de s'auto-gérer, j'imagine que ce n'est surtout pas par démocratie directe que tu mentionnais trois lignes plus haut. Et quand il est question de s'impliquer, ce n'est évidemment pas là-dedans non plus.
Mauvaise foi.

Bon... vu que tu ne sais pas lire des textes, je vais devoir t'expliquer la structure de mon message.

[partie sur la démocratie directe]
Sérieusement, moi je crois que ça dépend de l'enjeu discuté. Si les gens sont intéressés et qu'ils sont prêts à participer, la démocratie directe a lieue d'être.
Cependant, les gens sont paresseux de nature... ils aiment bien sortir de leur tanière qu'une fois aux 4 ans et ne pas avoir à penser.
[partie sur l'Anarchisme!]
C'est malheureux. (parlant de la démocratie directe)- - >> changement de sujet/j'amène une autre doctrine politique! J'aime personnellement beaucoup le principe d'anarchisme où le peuple s'auto-gère, mais c'est une autre belle utopie ... les gens n'en ont rien à foutre et même quand on veut s'impliquer, on n'arrive jamais à s'entendre...

J'espère que ça t'éclairera.

de **François-ASSÉ** le Mer Oct 24, 2007 2:57 am

Ok sérieux les discussions théoriques sur la démocratie directe sont ben belles (moins plusieurs insultes dont j'en ai effacé qqes unes), mais elles sont en parallèle avec celle sur la pratique de celle-ci à l'ASSÉ, bcp plus pertinentes sur ce forum en ce moment. Je vous invite donc à ouvrir un nouveau sujet pour vous lancer des concepts par la tête.

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