Forums de l'ASSÉ

Bref, il faudrait être con pour ne pas vouloir l'anarchie...
--------
Je vois que le sujet a été légèrement détourner

Prénom: Jean-Sébastien
Genre: indéterminé
Date de naissance: 1er aout 1988

Enfance: Né à Trois-Rivières et puis déménagé à plusieurs endroits au cours de sa vie pour finalement débarqué à La Pocatière en écologie appliquée. Probablement qu'après le DEC je vais me diriger vers l'université Laval pour faire un Bacc. en bio

Parcours militants: V-P aux affaires internes depuis une session et manifestation du 29 mars

Intéret: Politique, science et technologie, cinéma et le plein air.

La fameuse question des criminels... Un monde anarchiste ne signifit pas un monde sans justice. Il y a une justice pour le peuple. Malheureusement, l'État encourage l'emprisonnement. Enfermer un criminel (probablement déjà instable mentalement) risque d'aggraver son état psychologique. Nous trouverons une solution pour ces cas.

Pour ma part, je miserais sur l'exil, volontaire ou forcé... Mais une prison ne devrait rien avoir d'une prison. En campagne... très éloignée de toute civilisation... réapprendre à vivre avec la nature, aimer, se sentir aimer. Il y a une solution à tout. Il faut de la patience et de la persévérance.

Que penses-tu d'un camp de travail ?

C'est vrai... Ça ressemble à de la rééducation. Ce n'est pas ce que je voulais dire.

Mais la question des criminels est toujours d'actualité. On ne peut pas les ignorer et un pédophile reste un pédophile.

Ce que je veux dire, c'est qu'un système anarchiste n'est pas nécessairement dénué de loi et de sanction pour les criminels. L'exil me semble un bon compromis.

Remarque qu'envoyer son meurtrier chez le voisin, c'est pas full sympathique.

J'entends souvent la Commune de Paris cité en exemple par les anarchistes qui veulent prouver que leur vision est possible. je ne connais pas cet épisode historique. Qu'est-ce qui s'est passé. Combin de temps ça a duré ? De ce que j'en déduis ça a duré quelques jours dans UNE ville. Ce n'est pas du tout pareil que si ça avait été une époque au complet dans plusieurs pays !!!

En gros ce que vous souhaitez c'est la supression de tout les paliers au dessus de l'individu et l'auto-gestion. Sauf que ce n'est pas du tout possible. Certaines choses demandent tellement de ressources que ça prend un palier supérieur. Exemple : Comment supporter la recherche spatiale sans des gouvernements pour la financer ? Comment créer des barrages hydo-électrique ou des centrales électrique sans État pour les financer ? Comment créer une armée, une police et une justice commune sans gouvernement ? Comment progresser dans un monde aussi avancé technologiquement sans une certaine spécialisation qui est impossible dans le modèle anarchique ?

C'est pour ça que je dis que l'anarchisme c'est un genre défoulement pour des ExaltéEs qui veulent pouvoir dire :Fuck la société, Fuck tout le monde. C'est bien beau les discours mais dans la réalité c'est impossible.

Alain : Je parle d'un exil dans un lieu isolé, en campagne, loin de toute civilisation, mais d'un exil encadré.

Evergreen : J'entends souvent la Commune de Paris cité en exemple par les anarchistes qui veulent prouver que leur vision est possible. je ne connais pas cet épisode historique. Qu'est-ce qui s'est passé. Combin de temps ça a duré ? De ce que j'en déduis ça a duré quelques jours dans UNE ville. Ce n'est pas du tout pareil que si ça avait été une époque au complet dans plusieurs pays !!!

Réponse : La Commune de Paris, du 26 mars 1871 jusqu'à la « semaine sanglante » (21 - 28 mai), désigne une période révolutionnaire à Paris, qui, contre le gouvernement, issu de l'Assemblée nationale qui vient d'être élue, établit une organisation ouvrière comme organisatrice de la ville, et gouvernement prolétarien. Dans plusieurs autres villes de France (Marseille, Lyon, Saint-Etienne, Toulouse, Narbonne, Grenoble, Limoges) des communes sont proclamées à partir du 3 mars 1871, mais elles furent toutes rapidement réprimées. Pour Karl Marx, c'est la première insurrection prolétarienne autonome. (Wikipédia)

Il y a un début à tout, aussi petit soit-il.

Comment supporter la recherche spatiale sans des gouvernements pour la financer ?

Les recherches spatiales coûtent énormément chères et je ne suis pas certaine qu'elles soient nécessaire à l'évolution humaine. Toutefois, un monde anarchiste ne signifit pas chacun pour soi et que les plus pauvres crèvent. Pourquoi ne pas avoir un fond commun assurant les mêmes services et avantages pour tous les êtres humains (dans la mesure du possible)

Comment créer des barrages hydo-électrique ou des centrales électrique sans État pour les financer ?

Pourquoi toujours revenir à cette insécurité, ce besoin tremblant des finances de l'État ? Nous ne sommes pas des chiens ! Pourquoi trembler devant le pouvoir ? Les finances, toujours les finances... Sans l'État, nous sommes perdus. L'État nous protège et nous gave, amen...

L'argent n'est qu'un outil utilisé par l'État pour nous maintenir dans la peur et nous soumettre à leurs décisions. Sans pouvoir, l'argent est toujours là. C'est à nous de le gèrer avec intelligence et lucidité.

Comment créer une armée, une police et une justice commune sans gouvernement ?

Une armée... pour faire la guerre ?

Une police... pour faire preuve d'autorité ?

Une justice commune... Ah ! Que j'aime ces mots.

Comment progresser dans un monde aussi avancé technologiquement sans une certaine spécialisation qui est impossible dans le modèle anarchique ?

Pourquoi la spécialisation ne serait pas possible ? L'anarchie encourage la spécialisation, l'entraide, le partage des ressources et le partage des connaissances.

L'exil me semble une bonne solution pour les criminels et pour ce qui est des voisins une simple marque au fer rouge pourrait régler le problème( ok c'est ptet extreme, mais le concept est là), mais en même temps l'anarchie empêches-tu tout état? Ce ne serait tout simplement pas un état comme on le connait. Le modèle de la confédération serait probablement déjà mieux. De tout petit état relié ensemble ayant la même constitution. La constitution serait les lois spécials qui encadrait le cas admettons des meurtriers. Le systèmes universitaires et l'ASSÉ semble fonctionné un peu selon se fonctionnement là. Les chartres que nous possèdons pour les assos seraient les constitutions mais je ne connais pas assez ce mode de fonctionnement pour m'avancer. Les plus petits auraient plus de pouvoir que les plus gros.

Okay, ça vous dérangerait pas de poursuivre le débat ailleurs?

Ge a écrit:Comment supporter la recherche spatiale sans des gouvernements pour la financer ?

Les recherches spatiales coûtent énormément chères et je ne suis pas certaine qu'elles soient nécessaire à l'évolution humaine. Toutefois, un monde anarchiste ne signifit pas chacun pour soi et que les plus pauvres crèvent. Pourquoi ne pas avoir un fond commun assurant les mêmes services et avantages pour tous les êtres humains (dans la mesure du possible)

Comment créer des barrages hydo-électrique ou des centrales électrique sans État pour les financer ?

Pourquoi toujours revenir à cette insécurité, ce besoin tremblant des finances de l'État ? Nous ne sommes pas des chiens ! Pourquoi trembler devant le pouvoir ? Les finances, toujours les finances... Sans l'État, nous sommes perdus. L'État nous protège et nous gave, amen...

L'argent n'est qu'un outil utilisé par l'État pour nous maintenir dans la peur et nous soumettre à leurs décisions. Sans pouvoir, l'argent est toujours là. C'est à nous de le gèrer avec intelligence et lucidité.

[
Comment progresser dans un monde aussi avancé technologiquement sans une certaine spécialisation qui est impossible dans le modèle anarchique ?

Pourquoi la spécialisation ne serait pas possible ? L'anarchie encourage la spécialisation, l'entraide, le partage des ressources et le partage des connaissances.

Bon, donc ce que j'en comprend c'est que les projets de grandes dimension sont impossibles avec l'anarchisme.

La spécialisation non plus ne serait pas très possible puisque les gens seraient trop occupés à s'autogérer.

Je ne dis pas que c'est impossible. Ça serait possible si on reculait notre niveau de vie de 200 ans. Mais dans le monde moderne c'est impossible.

C'est certain que quand on fait preuve de mauvaise volonté crasse il n'y a pas grand chose de possible.

Au contraire, l'anarchisme (ou le communisme libertaire) n'est que davantage possible dans une socitété avancée où on a les moyens techniques de se libérer du temps de travail avec l'augmentation de la productivité. Il est clair qu'on rationaliserait la production et que certains trucs qui existent aujourd'hui pourraient disparaitre, selon la volonté de la population. Est-ce qu'on a besoin de 40 sortes de cellulaires, de papier cul parfumé? Je ne pense pas.

Il s'agit juste d'organiser la production de manière démocratique et de mettre les ressources et le temps de travail là où on le considère nécessaire. Si on veut on programme spatial fine mais je pense juste que c'est plus urgent de nourrir et de loger tout le monde sur la planète avant de se mettre à essayer de coloniser Mars...très personnellement.

Sauf que pour arriver à ce que tu souhaites il faudrait brimer les volontés individuelles des gens. Chacun ses goûts et ses envies. Tu ne peux pas imposer une seule voie au monde.

En effet, il ya certainement plusieurs bourgeois qui vont se faire crisser dehors de leurs usines et de leurs entreprises et qui ne pourront plus faire d'argent sur le dos des travailleurs et des travailleuses.

"Libertés individuelles"

C'est à ça que les droitistes se collent comme des bêtes sauvages...

L'exploitation de "l'homme par l'homme", c'est pas ce que j'appel La liberté individuel. Ca empêche pas d'avoir sa maison et d'en choisir la couleur le communisme! Comme plusieurs camarades l'ont démontré ici vous vous arrêtez à une statistique ou à un truc qui a pas marcher. Vous pouvez pas faire la part des choses et accepter qu'il y'a de très bon coups dans le communisme (autoritaire ou libertaire). Au lieu de chercher la petite faille (tout systême a sa faille) commence donc par lire sur Cuba, L'URSS, l'espagne de 1936-39, la Chine Maoiste, le mouvement zapatiste au Chiapas, le vietnam ho chi ministe (ca se dit?), la commune de Paris, les soviets avant la révolution russe, l'Ukraine pendant la 2ème guerre, la résistance finlandaise durant la 2ème guerre, etc. Et reparle nous en après au lieu d'avancer n'importe quoi, baser sur rien, ou pas grand chose el thé toujours vert