Forums de l'ASSÉ

Bakounine propose l'union international des travailleurs et travailleuses. Je ne dis pas que la production et la consommation sont totalement dénuées d'intérêt. Je dis seulement qu'avant d'établir un plan économique, il faudrait peut-être demander l'opinion des gens qui travaillent et encore faut-il que ceux-ci comprennent l'importance d'avoir une opinion. Malheureusement, les travailleurs/travailleuses ne croient pas toujours en leur pouvoir d'employé. De là l'importance de les mobiliser avec de l'information juste.

Ce serait cool d'ouvrir une section poésie, non?

Ge a écrit:Bakounine propose l'union international des travailleurs et travailleuses. Je ne dis pas que la production et la consommation sont totalement dénuées d'intérêt. Je dis seulement qu'avant d'établir un plan économique, il faudrait peut-être demander l'opinion des gens qui travaillent et encore faut-il que ceux-ci comprennent l'importance d'avoir une opinion. Malheureusement, les travailleurs/travailleuses ne croient pas toujours en leur pouvoir d'employé. De là l'importance de les mobiliser avec de l'information juste.

Quand tu es payé 20$/h, tu t'en fous pas mal de toutes ces questions théoriques qui datent des années 1800.

Evergreen Terra a écrit:

Ge a écrit:Bakounine propose l'union international des travailleurs et travailleuses. Je ne dis pas que la production et la consommation sont totalement dénuées d'intérêt. Je dis seulement qu'avant d'établir un plan économique, il faudrait peut-être demander l'opinion des gens qui travaillent et encore faut-il que ceux-ci comprennent l'importance d'avoir une opinion. Malheureusement, les travailleurs/travailleuses ne croient pas toujours en leur pouvoir d'employé. De là l'importance de les mobiliser avec de l'information juste.

Quand tu es payé 20$/h, tu t'en fous pas mal de toutes ces questions théoriques qui datent des années 1800.

Mouais sauf quand ton usine ferme pasquelle est pas "rentable". De toute façons même si il y aurait 100 000 personnes sur terre avec un salaire de 900$/h (Chiffres totalement fictifs en passant), cela ne rendra pas le capitalisme un meilleur sytème, bien au contraire. Ce n'est qu'une minoritée et si en plus le reste gagne rien ou presque c'est encore pire.

Et de toute façon, si j'aurait un salaire de 20$/h, je m'intéresserait quand même à ces idées, et surtout je travaillerais pour les mettre en pratique.

Éric-Son (Nyax) a écrit:

Evergreen Terra a écrit:

Ge a écrit:Bakounine propose l'union international des travailleurs et travailleuses. Je ne dis pas que la production et la consommation sont totalement dénuées d'intérêt. Je dis seulement qu'avant d'établir un plan économique, il faudrait peut-être demander l'opinion des gens qui travaillent et encore faut-il que ceux-ci comprennent l'importance d'avoir une opinion. Malheureusement, les travailleurs/travailleuses ne croient pas toujours en leur pouvoir d'employé. De là l'importance de les mobiliser avec de l'information juste.

Quand tu es payé 20$/h, tu t'en fous pas mal de toutes ces questions théoriques qui datent des années 1800.

Mouais sauf quand ton usine ferme pasquelle est pas "rentable". De toute façons même si il y aurait 100 000 personnes sur terre avec un salaire de 900$/h (Chiffres totalement fictifs en passant), cela ne rendra pas le capitalisme un meilleur sytème, bien au contraire. Ce n'est qu'une minoritée et si en plus le reste gagne rien ou presque c'est encore pire.

Et de toute façon, si j'aurait un salaire de 20$/h, je m'intéresserait quand même à ces idées, et surtout je travaillerais pour les mettre en pratique.

Votre vision est celle d'un économie figée dans le temps, en décroissance.
Disons que ton idéologie avait été appliquée au début des 1900; une usine employant 1000 personnes fabrique des roues de carosse en bois. Que serait cette usine aujourd'hui ? Employerait-elle encore 1000 personnes ? Malgré le fait que les roues de carosse en bois sont parfaitement inutile vu les moyens de transport d'aujourd'hui, aurait-on fermé la shop ? J'espère que tu comprends que ta vision des choses empêche tout esprit entrepreneurial et tout progrès.

Tu perds ta job ? Pis après? Tu t'en trouves une autre. Le drame c'est pas de perdre son emploi, c'est de ne pas être capable de s'en trouver un autre.

Euh, les 1000 personnes auraient d'autres compétences puisque dans l'anarchie, la sur-spécialisation n'est pas désirable. Et il y a tout le temps quelque chose à faire, une usine devient obsolète, en assemblée la décision est prise de la fermé, les 1000 personnes vont aller ou il y a un besoin de personel, et puis c'est toujours bien d'avoir une rotation du travail, pour que tout le monde touche à plusieur métier et soient ainsi plus autonomes.

Éric-Son (Nyax) a écrit:Euh, les 1000 personnes auraient d'autres compétences puisque dans l'anarchie, la sur-spécialisation n'est pas désirable. Et il y a tout le temps quelque chose à faire, une usine devient obsolète, en assemblée la décision est prise de la fermé, les 1000 personnes vont aller ou il y a un besoin de personel, et puis c'est toujours bien d'avoir une rotation du travail, pour que tout le monde touche à plusieur métier et soient ainsi plus autonomes.

Ah ouais et si un gars aime son métier et ça lui tente pas de changer, vous allez le forcer à changer???

J'aime bien que mon médecin spécialisé moi... peut-être que toi ça te dérange pas de te faire opérer par un incompétent, mais moi ça me cause problème.

MON ESPRIT ENTREPRENARIAL ?????????

C'est quoi cette bullshit pro-capitaliste-qui-s'affirme ???

Gagner 20 $ de l'heure ? C'est sûr.... on est bien dans nos ptites pantoufles devant loft story... c'est ça la vie rêvé ?

Evergreen Terra.... vous dites que ma vision (ce qui est un peu fort puisque c'est la même que plusieurs grands révolutionnaires célèbres) est une économie figée dans le temps, en décroissance. Vous ne connaissez rien à l'anarchie, n'est-ce pas ? Vous l'avez en horreur ? Au fond... l'anarchie, c'est le chaos ? Avez-vous mon article intitulée L'anarchie n'a rien à voir avec le chaos ?

Sachez que l'anarchie peut difficilement se ranger du côté des économies en décroissance puisque qu'elle n'a jamais vraiment été en croissance.

Votre exemple d'usine est absolument ridicule.

Mais je me demandais... qu'est-ce qu'un entrepreneur comme vous fait à perdre son temps sur un forum aussi anarchique que celui de l'ASSÉ ? Ça me dépasse complètement.

Evergreen Terra a écrit:

Éric-Son (Nyax) a écrit:Euh, les 1000 personnes auraient d'autres compétences puisque dans l'anarchie, la sur-spécialisation n'est pas désirable. Et il y a tout le temps quelque chose à faire, une usine devient obsolète, en assemblée la décision est prise de la fermé, les 1000 personnes vont aller ou il y a un besoin de personel, et puis c'est toujours bien d'avoir une rotation du travail, pour que tout le monde touche à plusieur métier et soient ainsi plus autonomes.

Ah ouais et si un gars aime son métier et ça lui tente pas de changer, vous allez le forcer à changer???

J'aime bien que mon médecin spécialisé moi... peut-être que toi ça te dérange pas de te faire opérer par un incompétent, mais moi ça me cause problème.

J'ai jamais parler d'obliger personne, cela serait aberrant, l'anarchie se base sur la participation, et j'ai parler de sur-spécialisation, un médecin spécialiste ne l'est pas, tant qu'il peut etre polyvalent, mais c'est mon opinion et ce sera aux personnes habitant la communauté X avec le médecin X de décidé démocratiquement.