Forums de l'ASSÉ

Si tu veux venir t'exprimer et débattre avec nous sérieusement Dave sur tes allégeances politiques, la porte est toujours ouverte, faque passe à l'asso, on en discutera à ce moment là, parce que sérieusement tout ce que je vois comme arguments de ta part en ce moment, m'ont l'air de problèmes personnels que t'as envers le GASPE et ça n'a aucunement sa place sur un forum ou tout le monde a le droit de parole. Je rappelle que le sujet principal était "désaffiliation à Trois-Rivières" alors si t'es pas content, arrêtes de monopoliser un espace forum dont t'es même pas capable de respecter le sujet de base et si tu veux crées-toi un: "J'aime pas le GASPE" ou bien "Ma vie privée"... You know?!

Tu veux qu'on parle de problème personnel? C'est pas pour des raisons personnels que tu veux désaffilier de la FECQ Mif?

Je devais pas être là au référendum mais je vais me forcer pour avoir congé et être là juste pour toi.

Bangerang Dave!!!!!!

Vas-tu finir par nous dire ce que sont des "motivations" personnels Dave? J'veux dire, tu sors le même argument à tout les 3 commentaires, ca serait le fun que tu explicites ou alors... Voilà, je crois que j'ai pas besoin d'être méchant pour dire ca, juste que je commence à te trouver impertinent. Et puis, menacer Mif de débarquer pour mobber pro-FECQ juste pour le fair chier, je trouve que c'est pas mal "personnel" comme motivations...

Mes motivations personnels d'aller mobber pro-FECQ au référendum? Bah... Je suis pro-FECQ?

Au même titre que quelqu'un qui va mobber contre va être contre la FECQ ou les Fédés...

Faut pas être une lumière pour comprendre ça me semble.

Je mob pas pour l'ASSÉ parce que je suis pro ASSÉ, mais bien car je suis en accord avec ses principes.

Mobber simplement pour une organisation, c'est du dogmatisme. Et le dogmatisme mène à la débilité. Et les gens des fédés sont très dogmatique.

"Faut pas être une lumière pour comprendre ça me semble."

Tu as pas pris le temps de me lire ou tu le fais exprès Dave?

Tu accuses quelqu'un d'avoir des "motivations personnels" (et là je viens de te cité) pour désaffilier de la FECQ, ce qui, selon toi, serait mal. Cependant, tu n'es pas capable d'identifier ces dites "motivations personnels" à désaffilier de la FECQ. Plus encore, en lisant rapidement (ou de mauvaise foi) mon dernier commentaire, tu sembles vouloir m'accusé d'être idiot... Bof, sérieux, je trouve ça pas mal lâche, et là j'utilise lâche au sens large...

Précise tes accusations et cesse de répondre en politicen de l'Assemblée Nationale.

@ agent_triple : Pour moi, être d'accord avec les principes d'une organisation c'est être pour cette organisation là... Si tu étais contre ses principes, tu serais sans doute contre l'organisation donc tu ne mobberais pas ASSÉ non? Du moins, c'est mon point de vue. Moi, lorsque je suis d'accord avec des principes je me bats pour. Je suis d'accord avec la cause étudiante et selon mon point de vue, la FECQ est celle qui défend le mieux la cause étudiante au niveau collégial.

@ Franky_Boy : Mon message s'adressait à Mif, Mif a compris. Pourquoi ne pas lui avoir répondu par message privé? Simplement parce qu'il s'adressait à moi sur le sujet donc je lui ai répondu ici. J'ai mal interprété ta question, d'où la réponse que je t'ai écrite.

'Moi, lorsque je suis d'accord avec des principes je me bats pour'

Es-tu pour la gratuité scolaire?

Et, pourrais tu m'expliquer ce que signifie pour toi la 'cause étudiante' ?

Sinon, c'est cool pour le commentaire, c'est ben correct, au moins tu ne joues pas d'orgueil en prétendant avoir systématiquement raison.

Frankie_Boy a écrit:
1. Es-tu pour la gratuité scolaire?

2. Et, pourrais tu m'expliquer ce que signifie pour toi la 'cause étudiante' ?

1. La position de mon association étudiante est sensiblement la même que mon opinion personnel:
"Pour le gel des frais de scolarité dans une perspective de gratuité scolaire."
- Regeler les frais de scolarité
- Régler le sous-financement au niveau universitaire
- Revoir les frais à la baisse jusqu'à atteindre la gratuité scolaire

Bref, une position d'atteindre la gratuité par étape.

2. La cause étudiante c'est ce qui va faire avancer le statut d'étudiant en quelque sorte, une meilleure qualité de l'éducation et une éducation plus accessible. La raison pour laquelle je suis pro-FECQ plutôt que pro-ASSÉ c'est simplement que je considère que la FECQ utilise des méthodes plus efficaces pour faire avancer les choses. Je peux comprendre que vous soyez pro-ASSÉ ou que vous préfériez les méthodes de l'ASSÉ, moi-même selon certaine rumeur, j'ai été jadis pro-ASSÉ. Mais je vais généralement aussi aux manifestations de l'ASSÉ parce que je suis d'accord avec certaines revendications ou tout simplement pour appuyer la cause étudiante. Quand je vois qu'une manifestation pour la gratuité scolaire a seulement 300 personnes (ceci est un exemple fictif) bah ça me fait chier puisque même si c'est pas l'organisation pour laquelle je suis qui l'organise, c'est le mouvement étudiant en entier qui subit la perte de crédibilité et même chose pour une manifestation raté des fédérations. Or, vous me verrez jamais dans une manifestation avec une affiche du genre "L'ASSÉ ne nous représente pas", les médias ont un malin plaisir à parler de la fissure dans le mouvement étudiant. J'ai quelques amis pro-ASSÉ également avec qui je m'entends très bien.

J'espère que ça t'éclaire, tu peux toujours continuer la discussion en message privé avec moi, je doute être le sujet principal de cette partie du forum

Au pire faite un sujet "Dave de l'AGECEM" ça me ferait une histoire à raconter cette semaine.

J'ai bien compris.

Je ce que je trouve dommage, c'est que les gens qui s'implique, ainsi que les assos de la FECQ et la FECQ elle même sont supposés tous (ou majoritairement) être pour la gratuité scolaire. Pourquoi les fédérations, mais surtout, pourquoi la FECQ ne lutte-t-elle pas pour la gratuité scolaire dis-moi? J'veux dire, si ca arrivait, il pourrait y avoir, ne serais-ce que minimalement des collaborations, je crois, entre l'ASSÉ et la FECQ. (même si ca semble utopique, ca couterait quoi de l'essayer?)

Ca me gosse sérieux, lorsqu'on vous jase individuellement, vous êtes majoritairement sympathique, vous semblez tous et toutes pour la gratuité scolaire... Enfin, je crois que tu vois ou je veux en venir...

Petite question sur votre position d'asso

es-ce une position étapiste?

Du genre :
1-gel
2- sous-financement
3-vers la gratuité
?

ou bien alors vous êtes pour le gel dans une perspective de gratuité ou autre?

Pour ce qui es de ta définition de 'cause étudiante' je la trouve un peu boiteuse. Il y a des assos pro-dégel et pro-indexation qui ne 'fit' pas du tout dans ta définition et ce n'est pas tout le monde qui est d'accord que la gratuité ou le gel fais avancer le 'statut étudiant' qui semble un peu flou lui aussi, comme concept. Aussi, y'a pas grand chose de fais à ce sujet encore, mais quand on parle de qualité, c'est aussi très large. Il y a la technologie qui entre en ligne de compte, mais aussi le contenu même des cours et c'est sujet à beaucoup de litiges et de dynamiques gauche-droite.

Et puis, je ne veux pas partir un nouveau post, je crois qu'il entre même pas mal dans la thématique, parce que lorsqu'il est question de désaffiliation de la FECQ, il y a aussi les questions de : ce qu'est la FECQ, ce qu'elle fait, comment se comportent les gens qui s'impliquent dans la FECQ, etc. Moi j'y vois quelque chose d'extrêmement pertinent.

En fait pour ce qui est du travail entre la FECQ et l'ASSÉ, à chaque année (ou presque, cette année la position n'a pas encore été proposé) une proposition de prendre une bière avec l'ASSÉ et discuter des dossiers et enjeux de chacun, de voir sur quoi on pourrait travailler est proposée. Ça c'est fait en 2006-2007, mon coloc de l'époque faisait d'ailleurs partie des assos membres présentes. Or, l'année dernière ce fut proposé et une semaine après environ l'ASSÉ avait appelé la FECQ pour leur dire qu'ils avaient une proposition de congrès de ne pas travailler avec eux ou entrer en contact avec eux. (Désolé, ma mémoire me fait défaut quant à la proposition exact). Je sais que cette proposition ne vient pas de l'exécutif mais bien des assos (puisque c'est une proposition de congrès) et personnellement je fus déçu de ce genre de réponse.

En 2006-2007, nous avions signé avec certaines assos de la FECQ une lettre dans laquelle nous disions que nous aimerions voir le mouvement étudiant travailler ensemble malgré ses différences d'opinions mais si je me souviens bien, on a jamais eu de réponse... ni des autres assos membres, ni des autres assos de la FECQ non signataire, ni des assos de la FEUQ ou de l'ASSÉ...

Il doit y avoir un vieux post sur le sujet qui traine sur le forum puisque la lettre fut publié sur le forum de l'ASSÉ...

Pour la définition que tu trouves boiteuse, je te l'expliquerai une autre fois car là je n'ai pas le temps, désolé!

Ok, mais pourquoi la FECQ n'a jamais mené de campagne pour la gratuité scolaire?

Elle en à mené une, le problème c'est qu'elle semble l'avoir abandonnée. À ce titre, le site http://www.nonaudegel.org/ n'est plus en ligne.

L'année dernière, au congrès de janvier si je me souviens bien, les associations membres de la FECQ ont décidé de changer de cap sur une campagne sur l'aide financière aux études vu le faible taux d'intérêt des étudiants sur le dégel.

On se faisait dire: "On s'en caliss, nos parents paient nos études" "Allez vous cachez osti d'hippie avec votre dégel" "Moé j'travaille, vous avez juste à travailler aussi pis arrêtez de boire de la bière!"

et lorsque l'on a tenté d'avoir une journée de grève, j'étais président d'assemblée au cégep d'Abitibi et l'association étudiante c'est fait reproché se qui se passait à Montréal (au Vieux-Montréal) comme quoi les fédérations étudiantes ont faisaient juste faire la grève pour rien, on lançait des bouteilles de bières aux policiers, on démolissait tout, etc.

Certains enseignants ont expliqué aux étudiants que le dégel était bien et leur on expliquer comment arrêter une assemblée générale... chose qu'ils ont d'ailleurs tenter mais comme j'avais étudier les règlements généraux avant l'AG j'ai pu expliquer à l'étudiante que ses raisons n'étaient pas valables. (Elle insinuait que l'AG ne pouvait pas avoir lieu car l'ordre du jour n'était pas inscrit sur les affiches... je lui ai expliqué en gros que le fait qu'il n'y avait pas ouverture et fermeture de l'assemblée changeait pas que l'ordre du jour était écrit...)

La présidente de l'association étudiante se faisait attaquer de tout bord, tout côté et personne écoutait les gens contre le dégel...

À André-Laurendeau, une position pour l'indexation a passé près de passer et finalement ça a terminé en position de "Contre le dégel de Charest", bref, on a eu pas mal de problème l'année dernière avec le dégel... Surtout que les médias nous rentrait dedans, que les associations membres de l'ASSÉ ont décidés en congrès de ne pas travailler avec nous et que le fameux "C'est juste 2$ de plus par semaine, donc une bière de moins" à bien fonctionné... J'ai d'ailleurs déjà entendu le triste argument que s'était environ 30¢ de plus par jours...

Lorsque l'on s'est mis à parler d'aide financière, les gens se sont mis à appuyer nos positions et les mêmes étudiants trouvaient ça bien. Pourquoi? Parce que aide financière amène le fait qu'on travaille pour les plus pauvres, dégel c'est comme si on défendait les plus riches... Les gens ont pas compris que l'un ne va pas sans l'autre.

Maintenant la FECQ continue de travailler sur l'aide financière afin d'alléger le dégel et de permettre aux étudiants qui n'ont pas de soutien parental de pouvoir se payer le dégel en augmentant le montant minimum que les parents doivent faire avant de contribuer aux études.