Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Discussions portant sur l'ASSÉ et le mouvement étudiant en général.

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede St.George's Cross le Mar Aoû 05, 2008 9:07 pm

"Les sceptiques rétorqueront probablement qu'il y a un risque que cette mesure échoue et que les corporations avares en profiteront pour exploiter les travailleurs sans défense. À ces gens, je réponds qu'une telle attitude exprime non seulement un manque de confiance en l'individu et en ses capacités, mais aussi un manque de considération pour des cas similaires qui se sont avérés des réussites, tel que Hong KONG. Après tout, n'oublions pas que nous visons tous un but commun, c'est-à-dire l'enrichissement de notre société tant au niveau économique que social, et que pour triompher, nous devons cesser d'être séduits par les meilleurs intentions et transporter notre attention sur les résultats."

Sans commentaires...


Tu ne vise pas un enrichissement social et économique ? Tu préféres un appauvrissement du tissu social ? Tu ne vise pas non plus les résultats ? tu veut des non-résultats ? du statut-quo ?

D'une plotte de bourgeoise ?

Pas besoin d'être insultant envers les riches, je pense bien que la haine sociale n'a pas ca place dans ce genre de forum.

« Avec la CJ, les étudiants québécois devront faire face à une diminution de l’accessibilité
aux études, une augmentation de l’endettement étudiant et des impôts et le report de
projets comme l’achat d’une première maison et la fondation d’une famille. Alors que le
Québec doit résolument prendre la direction de l’économie du savoir, fermer les portes
des universités à plus de 32 000 jeunes Québécois est totalement incohérent et
irresponsable », a ajouté Isabelle Fontaine.


Des universités de meilleure qualités (avec des budgets supérieurs a ce qu'on a aujourd'hui) pourrait attirer 32 000 étrangers ce qui, a long terme, couvrirait les premières pertes fiscales d'une éventuelle augmentation des frais de scolarités en plus d'internationaliser le Québec.
St.George's Cross
Apprenti-e militant-e geek
 
Messages: 24
Inscription: Mar Aoû 05, 2008 8:55 pm

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede Antoine le Mar Aoû 05, 2008 10:03 pm

T'es ti après nous dire qui faut favoriser les étrangers avant les jeunes québécois et québécoises toi là?
Antoine
Vétéran de la révolution à distance
 
Messages: 1789
Inscription: Mar Sep 13, 2005 10:31 pm
Localisation: Rimouski, Ville du Rock!

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede St.George's Cross le Mar Aoû 05, 2008 11:10 pm

A long terme, ce serait une bonne solution qui aurait des effets positif sur la sciences, les arts, la qualités des études et l'économie de Montréal (et du Québec, et du Canada et etc). Tripler ca serait un peu trop, doubler me semble déja un peu plus cohérent, et on augmenterais sensiblement les frais. En même temps, il faudrait que le gouvernement accroit ces dépenses dans l'éducation et la recherche, sinon, cela n'aurait aucune cohérence.

L'incohérence d'un système universel pour l'éducation est qu'il se retrouve dans le schéma d'une nation ou d'une province. Que personne ne paye rien, c'est impossible. Alors on demande naturellement aux riches de couvrir les dépenses de ceux qui n'ont pas le moyen de le faire, croyez-moi, je vit dans ce monde bourgeois et 80% d'entres-eux sont très content de le faire tant qu'on exagère pas. Cependant, si le québec veut que le système d'éducation arrive a faire compétition aux États-Unis, a L'Europe (avec la France et l'Allemagne en train de donner un coup de rein supplèmentaire dans le domaine) il faut qu'il puisse suivre la cadence. Deux possibilités alors. Les riches payent plus encore. Résultats: les riches s'en vont, ils ont le luxe de pouvoir trouver du travail ailleurs, chose que les pauvres ont pas (heh), tout le monde doit mordre la poussière dans la vie, chose avec laquelle ont est tous d'accord, 'alors pourquoi pas les pauvres' diront-il ce qui est bien naturel. Vu qu'il s'en vont, moin d'investissement, moin d'employés a gros revenus, moin d'impots, un système scolaire tombe alors en ruine. Deuxième possibilité, on augmente pas et c'est pas grave si on ne suit pas la cadence. Situation la plus proche de ce que le Québec a vécu dans les 10 dernières années. Ca a l'air pas con, mais cela aide d'avantage les riches. Moi même, j'ai les études payé a Londres et je vais me retrouver avec un diplome qui vaudrait 15 fois plus que ce que l'UQAM ou l'Université de Laval peut offrir parce qu'à force de ne pas payer, sans le financement nécessaires, les universités ne peuvent offrir une éducation aussi bonne que ce qu'il y a aux États-Unis ou en Europe, ou dans les pays émergent. La victime ? Les pauvres encore une fois qui se retrouveront avec des études dévaluées, tout ca, pour avoir un pouvoir d'achat suffisant pour acheter des biens matériel (mariages, maisons, je cite l'autre) alors que les riches, le pouvoir d'achat, c'est le moindre de leur soucis. L'autre problème commun, c'est que les universités sont aussi des moteurs scientifiques et une bonne université en moin, c'est des nouvelles découvertes en moin, et moi je suis fier d'avoir habité dans une ville comme Montréal quand je voit que c'est la-bas que les cellules souches ont été découverte, ce qui est quelque chose d'immensèment plus universel que l'éducation pour tout les québécois.

Donc, que les riches payent plus, c'est super, mais tout le monde doit faire ca part.

(sinon je connais l'assé parce que j'ai deux années au cégep après mon lycée francais a St-Lo, merci encore aux comités de machin chose qui nous a fait faire payer des avocats des gens qui ont vandalisé Montréal pendant la grève de 2005 avec de l'argent qui aurait du aller au club video et au journal etc).
St.George's Cross
Apprenti-e militant-e geek
 
Messages: 24
Inscription: Mar Aoû 05, 2008 8:55 pm

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede tourador le Mer Aoû 06, 2008 8:50 am

St.George's Cross a écrit:
D'une plotte de bourgeoise ?

Pas besoin d'être insultant envers les riches, je pense bien que la haine sociale n'a pas ca place dans ce genre de forum
.


J'espère ne pas faire dévier un sujet trop ici, juste faire une parenthèse... Beaucoup de discrimination en "classes" survient sur ce forum, à ce que j'ai lu... la "classe" dirigeante, puante et malhonnête, la "classe" bourgeoise, tout aussi croche... Et bien sûr, la "classe" ouvrière, si vertueuse. Je crois que non seulement ces termes sont complètement désuets depuis très longtemps, mais il semble que cette classification ne se fasse qu'en fonction du revenu d'un individu, et de son occupation... C'est exactement le genre de préjugé que certains véhiculent qui vont nuirent à l'image des gens impliqués dans le mouvement étudiant. Une personne à fort revenue (même un "méchant" chef d'entreprise ou de commerce!) n'a souvent rien à envier à une personne plus pauvre au niveau de l'implication sociale et du bien être des gens autour de lui, tout comme une personne pauvre peut être extrêmement méprisable. Et une personne dans la grande machine politique peut être intègre et avoir un réel désir d'aider. Il serait temps d'arrêter cette catégorisation inutile et insultante pour certains.
tourador
Apprenti-e militant-e geek
 
Messages: 10
Inscription: Lun Aoû 04, 2008 11:34 am

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede St.George's Cross le Mer Aoû 06, 2008 9:46 am

D'autant plus qu'au Québec, ce sont les riches qui payent pour les pauvres. Nombre de voyages que j'aurais aimé faire n'ont jamais existé, et transformé en impots qui aident ces gens qui n'auraient pas les moyens de s'offrir un système de santé publique. Je trouve sa bien, j'accepterais pas le contraire, mais quand on est insulté par rapport a notre portefeuille, c'est très amer. Même genre de haine qui a mener au génocide rwandais et juif.
St.George's Cross
Apprenti-e militant-e geek
 
Messages: 24
Inscription: Mar Aoû 05, 2008 8:55 pm

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede eponyme le Mer Aoû 06, 2008 12:47 pm

quand ledit portefeuille fut engraissé par l'extorsion de la plus-value, ou plus crûment, par la conversion de la sueur et de l'aliénation prolétarienne en capital... alors oui on peut vous en vouloir.

et c'est entendu que vous allez prendre soin de notre santé, etc. l'état-providence fut inventé pour calmer les prolétaires, pour éviter qu'ils ne redeviennent violents.

et oui, vous les bourgeois, vous ne devriez jamais vous sentir en sécurité.
après tout vous n'êtes qu'une très faible minorité. :wink:
FEUQ FAECUM FLICS
eponyme
Bantam du tube cathodique radical
 
Messages: 234
Inscription: Ven Oct 19, 2007 12:58 am
Localisation: COM-POL UdeM

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede Kapitaine_Kolon le Mer Aoû 06, 2008 2:40 pm

St.George's Cross a écrit:Même genre de haine qui a mener au génocide rwandais et juif.


Et un point Godwin, un !
C'est le mot "plotte" qui cause problème, ou le mot bourgeois ?
FRIEDEN UND LIEBE
Kapitaine_Kolon
Bantam du tube cathodique radical
 
Messages: 486
Inscription: Mar Avr 17, 2007 8:12 pm
Localisation: Perdu quelque part dans les blasphématoires contrées glaciaires du Plateau de Leng

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede François-ASSÉ le Mer Aoû 06, 2008 6:39 pm

Attention aux dérapages, je ne serai pas tres patient sur le coup.
François-ASSÉ
Site Admin
 
Messages: 236
Inscription: Mar Oct 23, 2007 3:06 pm

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede St.George's Cross le Jeu Aoû 07, 2008 11:30 pm

quand ledit portefeuille fut engraissé par l'extorsion de la plus-value, ou plus crûment, par la conversion de la sueur et de l'aliénation prolétarienne en capital... alors oui on peut vous en vouloir.

et c'est entendu que vous allez prendre soin de notre santé, etc. l'état-providence fut inventé pour calmer les prolétaires, pour éviter qu'ils ne redeviennent violents.

et oui, vous les bourgeois, vous ne devriez jamais vous sentir en sécurité.
après tout vous n'êtes qu'une très faible minorité.


Définitivement un post rempli d'émotions et de préjugées, et non de rationalité et d'ouverture.
C'est en étant comme ca, que vous donnez raison aux riches, qui gagnent de toute manière.
St.George's Cross
Apprenti-e militant-e geek
 
Messages: 24
Inscription: Mar Aoû 05, 2008 8:55 pm

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede eponyme le Ven Aoû 08, 2008 12:31 am

St.George's Cross a écrit:
quand ledit portefeuille fut engraissé par l'extorsion de la plus-value, ou plus crûment, par la conversion de la sueur et de l'aliénation prolétarienne en capital... alors oui on peut vous en vouloir.

et c'est entendu que vous allez prendre soin de notre santé, etc. l'état-providence fut inventé pour calmer les prolétaires, pour éviter qu'ils ne redeviennent violents.

et oui, vous les bourgeois, vous ne devriez jamais vous sentir en sécurité.
après tout vous n'êtes qu'une très faible minorité.


Définitivement un post rempli d'émotions et de préjugées, et non de rationalité et d'ouverture.
C'est en étant comme ca, que vous donnez raison aux riches, qui gagnent de toute manière.


oui bien entendu tu as le monopole de la raison. et je ne suis pas ouvert non plus. oui ça c'était bien prévisible de la part d'un mec nicknamé St.Georges Cross. moi je suis émotif, toi tu ne l'es pas, moi j'ai des préjugés et toi non. oui.

l'aliénation du prolétaire et l'extorsion de la plus-value sont des concepts marxiens que je t'invite à tenter de réfuter...

autrement, man, "définitivement" tu peux pas l'utiliser en français comme en anglais, alors fais attention. le mot que tu veux utiliser est "décidément".

finalement, je te donne raison sur ce point : "les riches gagnent". oui cette concession fait croire à une sagesse enfouie chez toi. y'a de l'espoir quoi.
FEUQ FAECUM FLICS
eponyme
Bantam du tube cathodique radical
 
Messages: 234
Inscription: Ven Oct 19, 2007 12:58 am
Localisation: COM-POL UdeM

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede St.George's Cross le Ven Aoû 08, 2008 11:56 am

Ne dérapons pas trop. Du sujet et de ces idées de bases. Que penses-tu de mes idées ? N'est tu pas d'accord que tout les partis (riches, pauvres, classe moyenne) doivent se sacrificier pour l'amélioration d'une société de savoir ? Que oui, les riches doivent faire une grosse part, mais que les pauvres doivent mordre la poussìère aussi ? Qu'on est mieux d'investir d'avantage dans l'éducation et la recherche ? (La situation est relativement similaire en France, où la recherche a un bien piètre niveau comparé au Canada, incluant le Québec)

M'enfin, je te conseille d'utiliser un dictionaire, Malarmé et Montesquieu ont utilsé le mot définitif et définitivement a plusieurs reprise.


Si j'avais autant de préjugés, je ne serais pas ici. Je veut comprendre le point de vue et tout. Vous avez bien vu que mon rapport avec les associations étudiantes québécoises et minimes.
St.George's Cross
Apprenti-e militant-e geek
 
Messages: 24
Inscription: Mar Aoû 05, 2008 8:55 pm

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede Panurge le Ven Aoû 08, 2008 12:42 pm

quand ledit portefeuille fut engraissé par l'extorsion de la plus-value, ou plus crûment, par la conversion de la sueur et de l'aliénation prolétarienne en capital... alors oui on peut vous en vouloir.


Il y a une correlation presque parfaite entre salaire moindre et moindre utilité. Ce n'est pas étonnant, car qui à part les socialistes s'amuse à payer grassement des gens qui ne servent à rien?

(sinon je connais l'assé parce que j'ai deux années au cégep après mon lycée francais a St-Lo, merci encore aux comités de machin chose qui nous a fait faire payer des avocats des gens qui ont vandalisé Montréal pendant la grève de 2005 avec de l'argent qui aurait du aller au club video et au journal etc).


Ah ah, très bon!
Anarchie et réaction.
Panurge
Compagnon de la lutte cybernétique
 
Messages: 567
Inscription: Dim Mar 18, 2007 10:25 pm

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede Blais le Ven Aoû 08, 2008 1:09 pm

Effectifs

Force régulière : environ 62 300 membres

Force de réserve : environ 21 500 membres

Employés civils : environ 20 000 (chauffeurs, chercheurs scientifiques, ingénieurs, concierges, etc.)

Rangers canadiens : environ 3 500 « milice autochtone » (population nordique) Utilisé comme milice et expert de terrain dans les 3 territoires canadiens (Territoires du Nord-Ouest, Yukon, Nunavut)

Ministère de la Défense du Canada : Environ 20 000 fonctionnaires

Budget fédérale à la sécurité du Canada en 2006-2007 (incluant la GRC)

24,9 milliards de dollars
Les barricades n'ont que deux côtés
Blais
Bantam du tube cathodique radical
 
Messages: 313
Inscription: Jeu Sep 29, 2005 9:33 pm

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede gui le Ven Aoû 08, 2008 1:32 pm

Panurge, si aujourd'hui comme demain, les travailleurs et travailleuses payé-es exemple moins de 15$ de l'heure arrêtaient de travailler, et bien toutes les personnes les plus utiles selon toi, les plus payé-es, se poseraient bien des questions pour survivre avec les mêmes revenus. Les gestionnaires, les banquiers, les gens de pub, les pdg, on les verrait pleurnicher parce que personne n'a cultivé leur café du matin, personne n'a pris soin de leurs enfants en garderie, leurs parents seraient morts à cause que les gens d'entretien ne sont plus là et ceux de la cafétéria n'ont plus.

Bizzarement, les gens non utiles selon toi, les moins bien payé-es seraient forcé-es immédiatement pour qu'ils et elles retourne au travail. Et si toute la crasse de ces parasites en marketing et en gestion cessaient de faire ce qu'ils font, et bien je pense que leurs tâches pourraient être supprimées ou transformées sans grand bouleversement, excepté la structure de pouvoir capitaliste qui serait ébranlée.

Bien sûr, bien des gens gagnant de hauts revenus sont indispensables comme les médecins, les ingénieurs, scientifiques divers, mais actuellement leur travail s'effectue majoritairement au service du grand capital, un capital divinisé mr. Panurge. Ave capital!

Et Panurge, tu es musicien, je pense que c'est utile socialement la culture sincèrement. Est-ce que les plus utiles sont les mieux payé-es dans le domaine culturel et artistique? J'en doute très fortement....
"Moins de phrases pompeuses, plus de travail simple au quotidien" Lénine
gui
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 152
Inscription: Mer Oct 04, 2006 10:42 am
Localisation: mtl-UQAM

Re: Les jeunes libéraux voudraient tripler les frais de scolarit

Messagede St.George's Cross le Ven Aoû 08, 2008 2:13 pm

Non les pdgs ne pleureraient pas. Il quitterait le pays pour s'installer confortablement dans un autre endroit. Les diplomés sont très très mobile.

et le prolétariat, comment il font sans les gens qui dirigent ? pas n'importe quel plombier peut devenir chef d'etat, haut-fonctionnaire, chef d'entreprises, médecin, il est temps qu'on se mette a comprendre qu'il y a une codépendance entre classes sociales.

Pas besoin d'apeller les gens en marketing et en gestion ' crasse de parasites' ou 'd'inutiles'. Parce que des usines robotisés, ca on peut faire, de la haute gestion, ca prend des connaissances profondes de bien de sujets. et le marketing c'est utile, tout les jours les associations étudiantes on font.

M'enfin, y a une différence fondamentale entre égalité sociale et égalité des chances, l'un est le grand leurre des derniers siècles, l'autre est beaucoup plus pragmatique et juste.
St.George's Cross
Apprenti-e militant-e geek
 
Messages: 24
Inscription: Mar Aoû 05, 2008 8:55 pm

PrécédenteSuivante

Retourner vers Mouvement étudiant

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité