Forums de l'ASSÉ

http://fr.youtube.com/watch?v=qbhxy-A22aQ

Une vidéo des étudiant-e-s de mai 68.

En tout cas, moi ça m'inspire, prière aux réactionnaires, si justement nommer par le camarde PVJ, de ne pas interpréter mes propos à ma place.
Je vous invite également à consulter les autres vidéos de manifs étudiantes et tout particulièrement toutes les vidéos sur la grève de 2005. Il y en a des nouveaux que je n'avais jamais vu. Entre autre des camarades de l'AGEFLSH, pour ne nommer que celles et ceux-là.


Vers la grève!
Frankie

Disons qu'en 68 les francais avaient de meilleurs raisons de manifester qu'ici! Au québec toute manifestation de violence démontre un signe de stupidité majeur et je ne vois pas pourquoi ce video devrait inspirer en quelque facon le corps étudiant.

La violence de certainEs étudiantEs est une réponse à une agression. En ce qui nous concerne, les politiques de droite d'un gouvernement (dont le dégel des frais de scolarité) et ses effets directs sur la vie de dizaines voir de centaines de milliers de personnes. Derrière l'idée de dégel des frais de scolarité et de privatisation des services publics, il y a des personnes en chair et en os qui subissent cette violence gouvernementale.

La colère est légitime.

Lakaniss a écrit:Au québec toute manifestation de violence démontre un signe de stupidité majeur et je ne vois pas pourquoi ce video devrait inspirer en quelque facon le corps étudiant.

Ya plusieurs choses que mon petit cerveau de technicien en graphisme comprend pas là-dedans :
1-Par violence, tu entends quoi ?
2-En quoi cette violence est-elle justifiable ailleurs ?
3-En quoi cette violence est-elle injustifiable du moment qu'elle se produit ici ?
4-Doit-on exporter notre violence pour la rendre justifiable, puisqu'elle se produirait alors ailleurs ?

La colère est légitime mais l'extériorisation de celle si à l'aide de la violence ne l'est pas! Si tout le monde se ferait justice soit même, on retomberais vite au moyen age!

De plus, utilisé le terme ''violence gouvernemental'' pour le dégel des frais de scolarité c'est un peu fort! Même à la limite du ridicule! Rien ne vous oblige a vous instruire, plusieurs immigrants sont prêts a le faire et le québec a besoin de main d'oeuvre!

Moi je suis prêt a travailler et payer pour mes études en vivant les fesses serré d'ici à finir ma formation. Sa veut pas dire que je suis pour le dégel, mais sa ne justifie pas de faire chier la population! Nuire à une personne pour obtenir quelque chose c'est injuste, peut importe la cause! La fin ne justifit pas les moyens.

Edit pour Kapitaine_Kolon : 1- Il y à plusieurs sorte de violence, dans ce contexte, détruire des biens est une forme de violence ainsi que s'opposer au forces de la loi.

2- En théorie aucune violence n'est justifiable.

3- Je vien de lexpliquer un peu plus dans mon post.

4- Non, aucune violence n'est justifiable.

Lakaniss a écrit:Nuire à une personne pour obtenir quelque chose c'est injuste, peut importe la cause! La fin ne justifit pas les moyens.

D'accord... que des étudiantes et des étudiants aient à payer plus et que d'autres se voient davantage refuser l'accès à une éducation supérieure pour qu'une clique de poches pleines puissent épargner quelques dizaines de millions de dollars, c'est pas injuste? (je fais allusion ici à l'abollition de la taxe sur le capital qui est une preuve on ne peut plus marquante du désengagement de l'état de la sphère publique)

Lakaniss a écrit:De plus, utilisé le terme ''violence gouvernemental'' pour le dégel des frais de scolarité c'est un peu fort!

Pour parler du dégel des frais de scolarité, peut-être... Mais qu'en est-il de la répression policière? Désolé... mais c'est pas de l'amour que les policiers et les policières ont donné aux étudiantes et aux étudiants à St-Jérôme qui tenaient des lignes de piquetage, en 2005.

En plus... nos actions sont tellement violentes

Je veux dire... occuper un bureau... Est-ce qu'on blesse du monde? Perturber un peu la bourse, ok... T'as une clique de poches pleines qui en sont dérangées, mais en sont-elles sorties avec des commotions cérébrales et des ecchymoses, la gueule en sang? Fuckin' non!

Deux poids, deux mesures!

Tant que la violence de l'état s'appellera justice, la justice du peuple s'appellera violence

Hell-Pea de FX

J'appuie les dires du camarade Pois-de-l'Enfer. On n'hésite pas à critiquer les militant-e-s de tout acabits pour leurs perturbations de l'ordre établi et à les taxer de "violents" du moment qu'ils et elles s'arrangent pour se faire entendre, mais God be damned si ya quelqu'un qui se lève pour basher sur le s flics, les matraques, les lacrymos...

Quant à se faire justice soi-même, je ne suis absolument pas contre. La désobéissance civile est d'autant plus efficace pour faire avancer sa cause qu'elle est organisée et collective. Et ça n'inclut pas nécessairement un lynchage, tsé.

On s'habillera en policier, ainsi on sera vu également à ces derniers.

Moi je veux la guerre populaire prolongée

Le maintient de "l'ordre social" par l'État, est une violence en sois. C'est une menace constante qui plane sur les individuEs et groupes, que si l'on se soustrait aux règles nous aurons droit à de la répression.

L'État en place, nous l'avons vu avec Georges W.Bush, và tenté de catégoriser le monde en "bien" et en "mal". Ce qui s'oppose à son régime est "violent" alors qu'on son régime en serait un de "paix" par la "pacification".
L'État dira donc que tout ce qui s'oppose à lui est violence.

Le slogan que L-P reprend à la fin de son post résume très bien cela.

Sinon je me permetterai de citer Rage Against The Machine (et oui les gens de droite au Québec se sont fait avoir solide en adulant la "rage contre la machine") :

"Your anger is a gift"

Bon pour poursuivre sur mai 68, je crois que ce serait une très bonne chose pour le Québec, en ce sens où, la Grève Générale Illimitée ne devraient pas simplement servir à repousser systématiquement les attaques des gouvernement, mais plus radicalement, à briser cette chaîne d'attaque aux allures perpétuelles, c'est-à-dire de créer un contexte révolutionnaire.

@Lakaniss

"1- Il y à plusieurs sorte de violence, dans ce contexte, détruire des biens est une forme de violence ainsi que s'opposer au forces de la loi."

La violence est relative à ton point de vue, cette "violence" dont tu parles, n'est pas une violence en sois, puisque la vraie violence, la violence pure, ne poursuit pas de but, elle est gratuite point. "détruire des biens" comme tu dis, est une violence relative. Quand on met à terre un building avec de la dynamite pour reconstruire un condo ce n'est pas violent, mais si je pose une bombe sur ce même building parce que je souhaite y voir un parc à la place, alors ce sera violent? Juste parce que je ne respecte pas les lois?

"2- En théorie aucune violence n'est justifiable."

Ca dépend de quel théorie tu parles, tu peux justifier n'importe quoi avec une théorie, c'est d'ailleurs le principe fondateur d'une théorie, not? Tu poses un postulat, en adoptant une démarche scientifique. En fait on devrait plutôt dire que ce sont les théories qui justifient la violence.

"3- Je vien de lexpliquer un peu plus dans mon post."

Ah oui, et tu y as expliquer quoi?

"4- Non, aucune violence n'est justifiable."

Bon là tu aurais pu te forcer et te relire, c'est le même commentaire qu'en 2. T'espèrais tout de même pas utiliser 2 fois le même arguments pour qu'on ait l'impression que tes dires sont backer par 4 arguments...

Est-ce que c'est possible pour les réacs qui fréquentent l'endroit de comprendre que nous ne sommes pas QUE des étudiantEs? Et que les dossiers nous intéressant ne se limitent pas qu'aux dossiers scolaires?

Merci. J'suis pas militant anarchiste sur la simple base de revendications réformistes ayant trait à l'Éducation.

L.-P. a écrit:Pour parler du dégel des frais de scolarité, peut-être... Mais qu'en est-il de la répression policière? Désolé... mais c'est pas de l'amour que les policiers et les policières ont donné aux étudiantes et aux étudiants à St-Jérôme qui tenaient des lignes de piquetage, en 2005.

En effet côté violence policière ici à St-Jérôme avec la brigade anti-émeute on est servi !
On a vu avec la manif du PCR le 11 août qu'ils ont pas oublié comment faire.
Au nom de quoi l'État détiendrait-il le monopole de la violence ?

il y a des personnes en chair et en os qui subissent cette violence gouvernementale.

La colère est légitime.

Tout de suite les grands mots, si c'était le contraire, que le gouvernement prenait une position qui vous avantage et qui nous dérange, ce serait une colère illégitime, une manifestation de violence par des égocentriques, qui ne veulent en rien le bien de la société. C'est vrai, pardone moi, j'avais oublié que la gauche a le monopole de la vertue.

(je fais allusion ici à l'abollition de la taxe sur le capital qui est une preuve on ne peut plus marquante du désengagement de l'état de la sphère publique)

Grandissez un peu et lâchez votre réthorique anti-corporatiste.

Mais qu'en est-il de la répression policière?

La répression policière? Je sais pas si dans ton utopie communiste ça existe mais dans le vrai monde, on a des lois et la police est là pour les faire respecter. T'as un problème avec ça?

Tant que la violence de l'état s'appellera justice, la justice du peuple s'appellera violence

Exactement et la vraie justice continueras a vous tapper dessus pour que vous la comprenniez.

Quant à se faire justice soi-même, je ne suis absolument pas contre. La désobéissance civile est d'autant plus efficace pour faire avancer sa cause qu'elle est organisée et collective.

C'est vrai prenons les armes et renversons le gouvernement pour vivre dans un paradis socialiste en totale otarcie pour qu'on crève tous de faim une fois l'hiver arrivée.

Sinon je me permetterai de citer Rage Against The Machine (et oui les gens de droite au Québec se sont fait avoir solide en adulant la "rage contre la machine")

Les idées de gauche sont ridicules mais quand on met de la musique dessus, ça sonne déjà mieux.

Quand on met à terre un building avec de la dynamite pour reconstruire un condo ce n'est pas violent, mais si je pose une bombe sur ce même building parce que je souhaite y voir un parc à la place, alors ce sera violent? Juste parce que je ne respecte pas les lois?

Tu semble commencer à comprendre la principe.

Bon là tu aurais pu te forcer et te relire, c'est le même commentaire qu'en 2. T'espèrais tout de même pas utiliser 2 fois le même arguments pour qu'on ait l'impression que tes dires sont backer par 4 arguments...

Il n'as pas essayé d'avoir l'air d'avoir 4 arguments mais de répondre a tes 4 questions.

Au nom de quoi l'État détiendrait-il le monopole de la violence ?

Au nom de la loi mais c'est vrai que selon les anarchistes, la loi c'est mal si elle est instaurée par le gouvernement. Méchant gouvernement, méchant.

Alerte... alerte rouge... Surcharge de sophismes... Bip Bip Bip

Démon néolibéral a écrit:Grandissez un peu et lâchez votre réthorique anti-corporatiste.

Épargne-nous les remarques paternalistes, s'il-te-plaît. Je suis quand même assez grand, là!

Anti-corporatiste... Qu'est-ce que tu veux... C'est cette frange là de la population qui a l'argent et qui la garde jalousement. Après ça, c'est elle qui va nous dire qu'on travaille pas assez et que notre Québec est pauvre, qu'on peut rien se permettre... J'ai pas le droit d'être en câlisse après elle?

camarade ESG a écrit:Exactement et la vraie justice continueras a vous tapper dessus pour que vous la comprenniez.

La vraie justice... pouahahahah, mon cul, oui! À grands coups de matraques? Wow!

Elle est où, la police, quand des poches pleines détournent des milliards de dollars vers les paradis fiscaux? Rappelons que cette mesure est illégale, genre...

Légalité n'égale pas légitimité. Ce sont deux concepts fort distincts!

La répression policière? Je sais pas si dans ton utopie communiste ça existe mais dans le vrai monde, on a des lois et la police est là pour les faire respecter. T'as un problème avec ça?

Oui, j'ai un problème avec ça! La dissidence est un droit, babe! De bypasser ce droit-là au nom de la loi (légitime? Anywayz... quelle loi?), ça marche pas.

Les idées de gauche sont ridicules mais quand on met de la musique dessus, ça sonne déjà mieux.

Les idées de droite sont ridicules, mais à l'aide de sophismes et d'une rhétorique douteuse, ça sonne déjà mieux...

Hell-Pea de FX

J'ai pas le droit d'être en câlisse après elle?

Oui mais j'ai le droit de m'en fouttre.

Légalité n'égale pas légitimité. Ce sont deux concepts fort distincts!

La légitimité vient des élections et la légalité vien des élus. Si t'es pas d'accord, va donc au Vénézuela, paradis de la liberté d'expression.

La dissidence est un droit, babe!

La discidence est un droit, la manifestation est un droit, tout petter pour manifester sa discidence, ça c'est pas un droit.