La question concernant l'ASSÉ du référendum de mandats (s-f)

Discussions portant sur l'ASSÉ et le mouvement étudiant en général.

Messagede exocortex le Sam Oct 15, 2005 8:37 am

Il ne l'on pas envoyé à la FAECUM (la facture)? :D
exocortex
Activiste du clavier chevronné-e
 
Messages: 1111
Inscription: Dim Sep 18, 2005 9:57 pm
Localisation: UQAM

Messagede Andrew Koster le Sam Oct 15, 2005 7:17 pm

Ça me surprend... :P

En fait, le Chateau Montebello a envoyé une facture de l'ordre de 12 000 $ au Parti Libéral du Québec, et le PLQ a envoyé une copie à la FECQ et une autre à la FEUQ. Donc, s'il n'y avait pas de communication entre la FECQ et la FEUQ, les deux auraient pu payer 12 000 $ chaque, pour un total de 24 000 $, alors le PLQ aurait fait un profit de 12 000$ sur la manif à Montebello.

Heureusement, on emmerde le PLQ, et ils peuvent s'arranger avec Montebello pour payer la facture eux-mêmes.
"Il y a 10 000 dieux et seulement un qui est vrai. Donc, nous sommes tous et toutes athé-e-s par rapport à 9 999 dieux. La seule différence entre moi et les croyant-e-s c'est que je suis athé par rapport à un dieu de plus." -Micheal Shermer
Andrew Koster
Activiste du clavier chevronné-e
 
Messages: 1026
Inscription: Mer Sep 14, 2005 12:08 pm
Localisation: Rivière-du-Loup

En réponse à Fleur de Lys...

Messagede Frankie_Boy le Sam Oct 15, 2005 9:49 pm

L'impact d'une lettre de la sorte est difficilement mesurable. Cela dépend vraiment de combien d'assos sont prêtes à la signer. De plus, moi je pense que toutes autres organismes et comités devrait signer la lettre. Il faut que la démagogie démesurées de petitEs péquistes en powertrip cessent! L'asso c'est pas censer être un tremplin vers les partis politiques! (À moins que vous ayez ça dans votre charte lol!)

1- pourquoi associe-t-on syndicalisme de combat et violence?

2- Révélez moi une position de l'ASSÉ qui encourage et sanctionne la violence!

3- Depuis quand l'exec de Ste-Foy se permet de venir demander à l'ASSÉ de changer ses principes fondamentaux?

4- un exec comme celui de Ste-Foy mérite d'être putsher! Qu'on redemande des éléctions, sous l'égide de la vraie démocratie!

5- un congrès de formation du 3ème Front se poursuit en FDS... les étudiants et étudiantes ont ils et elles étés consultéEs? Non parce que l'exec, c'est la démocratie! Right on gens de l'exec de Ste-Foy! (d'ailleurs y'a pas grand autre assos de la région de Québec qui y participent qui ont consultés leurs étudiantEs sur la question...

Une démocratie qui sent la Libarté Choix Radio-X! Pis ça pue en passant unE facho...
*One Fédé to rule them all* - Lol (La suite devrait s'appeller) The fellowship of the PQ ou Honey I've reduced myself to a vote!
Frankie_Boy
Activiste du clavier chevronné-e
 
Messages: 1314
Inscription: Lun Sep 12, 2005 9:32 pm
Localisation: Perdu quelque part proche du Maine

Messagede Andrew Koster le Dim Oct 16, 2005 5:00 am

Relaxe un peu, chum. De un, c'est quoi le rapport avec le PQ? Quelqu'un qui n'aime pas les moyens de l'ASSÉ n'est pas automatiquement péquiste, loins de là. De deux, j'imagine que la question de l'affiliation au "3e front" va être posée aux étudiants une fois que la structure sera organisée, question de ne pas arriver en assemblée avec un peu n'importe quoi.

Et en passant, est-il si difficile de comprendre pourquoi on associe les mots "combat" et "violence"?
"Il y a 10 000 dieux et seulement un qui est vrai. Donc, nous sommes tous et toutes athé-e-s par rapport à 9 999 dieux. La seule différence entre moi et les croyant-e-s c'est que je suis athé par rapport à un dieu de plus." -Micheal Shermer
Andrew Koster
Activiste du clavier chevronné-e
 
Messages: 1026
Inscription: Mer Sep 14, 2005 12:08 pm
Localisation: Rivière-du-Loup

Violence!?

Messagede NutZ le Mer Oct 19, 2005 10:10 am

J'aimerais bien que quelqu'un-e me donne une définition claire et précise de la violence. Ça reste flou dans ma tête depuis la condamnation de la CASSÉÉ par le ministre. Qu'est ce qui est le plus violent entre faire du syndicalisme de combat ou saccager le système d'éducation?
J-C Gascon, membre de l'AFESH-UQAM
NutZ
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 103
Inscription: Sam Oct 15, 2005 10:23 pm
Localisation: AFESH-UQAM

melting pot!

Messagede Frankie_Boy le Mer Oct 19, 2005 5:25 pm

Premièrement concernant une définition de la violence en voici une tirée du Robert et que je préfère (perso là) : 1."Faire violence : agir sur qqn ou le faire agir contre sa volonté. Faire violence à quelqu'un : le contraindre en le brutalisant en l'opprimant." 2. Une violence : acte pour lequel s'exerce cette force. Des violences physiques, morales. 3. Disposition naturelle à l'expression brutale de sentiments. Parler avec violence, violence verbale. 4. Force brutale. La violence de la tempête, du vent.

N.B. j'ai "skipper des bouts intentionnelements, mais je vous invite à aller la lire... y'a rien sur péter une vitre c'est violent! Tout s'adresse à une personne physique, pis non vous ne retrouverez nulle part que PA (le péquiste) s'est fait attquer suite à des positions de l'ASSÉ... En fait il s'agirait plus de membre d'asso indépendante ou reliez à d'autre asso genre la FEUQ elle même ou la FCEE genre...

Le syndicalisme de combat n'a en sois rien de violent, c'est de prôner les moyens comme : des manifs, des occups, des blocages, plutôt que des diners à 200$ le couvert avec les ministres... Syndicalisme de combat versus concertationisme! Si le syndicalisme de combat serait violent ou constituant de la violence alors l'ASSÉ n'aurait même pas pu être accréditer... Baliverne et détournement de la question! Next!

Ensuite, Comment je pourrais pas douter de Ste-Foy après un référendum aussi démago? Tu les appuyes toi? Ah oui c'est tes amiEs du PQ, j'oubliais! Tu cliques pas de d'accuser des gens de trucs faux c'est de la diffamation pis que si l'ASSÉ était les méchants dans cette histoire on pourrait très bien les poursuivres pour diffamations... Allume criss, y commence à être temps!

Pis concernant le 3ème Front je ferai par à tous et toutes sur le présent forum du document de formation qui prouve à quel point cela peux constituer une blague en soi...

Sinon ouaip je relaxe un peu à présent...
*One Fédé to rule them all* - Lol (La suite devrait s'appeller) The fellowship of the PQ ou Honey I've reduced myself to a vote!
Frankie_Boy
Activiste du clavier chevronné-e
 
Messages: 1314
Inscription: Lun Sep 12, 2005 9:32 pm
Localisation: Perdu quelque part proche du Maine

le dit document...

Messagede Frankie_Boy le Sam Oct 29, 2005 4:22 pm

REGROUPEMENT DE LA RÉGION DE QUÉBEC


Personnes présentes 15 octobre 2005
Fabrice Pettigrew: AEECL Qc
Mathieu Lortie: AEECL Charlesbourg
Julie Larochelle : AEECL Charlesbourg
Jean-Thomas Fortin : AEECL Charlesbourg
Pierre-Philippe Lefèbvre : AELIES
Yannick Pépin: AEAUL Alexandre Ranger: AEESPUL
Catheryn R-Goyette: CADEUL
Antoine Houde: CADEUL
Joséanne : Théatre UL
Gabriel Rompré: FX Garneau
Benoît : Ste-Lawrence
Sophie D-Leblanc: AESS
David Tardif : Ste-Foy
Alexandre Thériault: Ste-Foy

Personnes présentes 16 octobre 2005
Sophie D-Leblanc : AESS
Gabriel Rompré : FX-Garneau
Antoine Houde : CADEUL
Catheryn R-Goyette : CADEUL
Alexandre Ranger : AEESPUL
Pierre-Philippe Lefèbvre : AELIES
Fabrice Pettigrew : AGEECL Qc
David Tardif : Ste-Foy
Alexandre Thériault: Ste-Foy
André Martineau : AEAUL
Jean-thomas Fortin : AEECL Charlesbourg
Mathieu Lortie: AEECL Charlesbourg
Julie Larochelle : AEECL Charlesbourg


Ordre du jour
1. Ouverture
2. Tour de table
3. Rétroaction
4. Structure / vote
5. Finance
6. Mission et Principes fondateurs
7. Comités
8. Actions à venir












Structure / vote

Assemblée générale étudiante régionale spéciale
Rôle : gestion des crises internes
Convocation : ¼ des représentantEs votants ou 200 membres des associations membres
Participation : Tous les membres des associations membres
Fonctionnement : Code Morin, quorum 200 personnes

Conseil des associations
Rôle : instance décisionnelle suprême, nomination des responsables des comités, nomination des membres du comité de coordination, nomination des porte-parole, adopte et modifie les règlements généraux
Convocation : doit se réunir minimalement au 3 semaines, demandé par le comité de coordination ou le ¼ des représentants votant
Participant : ReprésentantEs des associations (votantes), membres du comité de coordination, toutes personnes membres des associations membres
Fonctionnement : Code Morin, Quorum de 50%+1 des associations membres, ordre du jour préparer par le secrétaire du comité de coordination,
Mode de vote : Divisé à part égal entre le milieu collégial et le milieu universitaire, le nombre de vote universitaire est défini par le nombre de cégeps affiliés au début de l’année scolaire, les votes universitaires sont distribués entre les associations participantes par le biais d’une table universitaire régionale
Une association perd son statut actif après 3 réunions consécutives manquées. Elle ne compte plus dans le quorum et suspend son droit de vote. Il retrouve sont droit de vote après sa présence à deux réunions consécutives.



Comité de coordination
Rôle : Assurer la gestion courant du regroupement
Participation : Secrétaire, trésorier(ière), coordonnateurE, n’importe quels étudiantEs membres d’une association membres nommés par le conseil des associations qui favorise d’abord les individus qui ne sont pas déléguéE ainsi que la mixité.
Convocation : par n’importe quel membre au moins à chaque semaine
Fonctionnement : Code Morin

Porte-parole
Rôle : assurer la représentation nationale, régionale et médiatique du regroupement
Participant : un représentantE collégial et un représentantE universitaire de préférence mixte

Comités
Le conseil des associations nomme les responsables des différents comités

Intermob
Rôle : Assurer une coordination régionale de la mobilisation étudiante en diffusant l’information à travers la région. Le représentant doit assister au conseil des associations.
Participants : ouvert à tous et à toutes
Média et information
Rôle : Assurer la couverture médiatique et la visibilité des revendications et des actions du regroupement. Le comité doit également assurer la production de matériel d’information et de mobilisation. Il reçoit l’information et le contenu par le comité recherche.
Participant : Les porte-parole y siège d’office ainsi que trois responsables nommés par le conseil des associations. Tous volontaires peuvent participer pour épauler le comité.
Fonctionnement : Ce comité est directement redevable du conseil des associations. Toute production du comité doit être entériné par le comité de coordination.
Recherche
Rôle : Recherche d’information afin de développer des argumentaires pour alimenter les positions du regroupement et fournir du contenu pour les représentations et sorties médiatiques en fonction des demandes du conseil des associations.
Participants : Deux responsables nommés par le conseil des association dont un représentant du milieu universitaire et du milieu collégial et un représentant du comité de coordination. Tous volontaires peuvent participer pour épauler le comité.
Fonctionnement : Contacter un maximum de regroupement afin d’obtenir l’information.








Finance

Il sera de la responsabilité du trésorier(ière) de faire un budget au début de l’année scolaire qui sera adopté par le Conseil des associations.

Les contributions devront atteindre annuelle un montant de 3000$ du côté universitaire et 3000$ du côté collégial. Il est tout de même possible d’ajouté des contributions volontaires additionnelles selon la disponibilité des fonds des associations membres et selon les actions faites par le regroupement.


Missions

L’objectif du regroupement vise à représenter les étudiantEs de la région de Québec afin de défendre et promouvoir les intérêts de ceux-ci par la concertation des associations étudiantes dans le respect de la souveraineté locale.

Les associations étudiantes de la région de Québec se réunissent avec une représentativité équivalente entre le niveau collégial et universitaire.

Les représentants des associations étudiantes réunies par le regroupement y sont pour défendre leurs positions respectives.


Principe fondateur

Le regroupement vise à promouvoir l’accessibilité et la qualité de l’éducation postsecondaire au Québec.
*One Fédé to rule them all* - Lol (La suite devrait s'appeller) The fellowship of the PQ ou Honey I've reduced myself to a vote!
Frankie_Boy
Activiste du clavier chevronné-e
 
Messages: 1314
Inscription: Lun Sep 12, 2005 9:32 pm
Localisation: Perdu quelque part proche du Maine

Messagede Andrew Koster le Sam Oct 29, 2005 11:54 pm

Ensuite, Comment je pourrais pas douter de Ste-Foy après un référendum aussi démago? Tu les appuyes toi? Ah oui c'est tes amiEs du PQ, j'oubliais! Tu cliques pas de d'accuser des gens de trucs faux c'est de la diffamation pis que si l'ASSÉ était les méchants dans cette histoire on pourrait très bien les poursuivres pour diffamations... Allume criss, y commence à être temps!

1) Je n'appuie pas du tout cette question référendaire, que je trouve particulièrement cave.
- L’ASSÉ refuse de condamner les actions violentes et le syndicalisme de combat.

L'ASSÉ n'a pas à condamner des actes violents simplement parce que ces actes ont été fait dans sa présence. Et le syndicalisme de combat constitue la base même des principes de l'ASSÉ, alors elle ne devrait surtout pas se condamner elle-même.
- L’ASSÉ prône les affiliations lors d’assemblée générale étudiante et non par référendum.

L'ASSÉ a entièrement le droit de préférer les assemblées générales sur les référendums (c'est d'ailleurs ma position personnelle). Au pire, si Ste-Foy préfere les référendums, leur asso n'a qu'a s'affilier par référendum, ça va être accepté quand même.
- L’ASSÉ a pour but de soutenir des petites forces locales afin d’affilier l’institution à l’ASSÉ.

Et puis...?
2) Cette question, aussi cave qu'elle est, ne dit pas explicitement quelque chose de faux. Par contre, elle implique que l'ASSÉ est violente (faux), anti-démocratique (bon, elle n'est pas aussi démocratique que certaines autres fédérations, mais c'est un détail) et contre la représentation des étudiants (faux).

3) Câlisse, c'est *quoi* votre ostie d'obsession avec le PQ? En quoi est-ce que le fait que Ste-Foy n'aime pas l'ASSÉ impliquerait le PQ? Le fait de ne pas aimer l'ASSÉ ne veut pas dire que quelqu'un est péquiste. Aussi, je ne connais personne de Sainte-Foy, alors je ne pourrait vraiment pas dire qu'ils sont mes amis, encore moins mes amis péquistes.
"Il y a 10 000 dieux et seulement un qui est vrai. Donc, nous sommes tous et toutes athé-e-s par rapport à 9 999 dieux. La seule différence entre moi et les croyant-e-s c'est que je suis athé par rapport à un dieu de plus." -Micheal Shermer
Andrew Koster
Activiste du clavier chevronné-e
 
Messages: 1026
Inscription: Mer Sep 14, 2005 12:08 pm
Localisation: Rivière-du-Loup

Messagede Danissimus le Dim Oct 30, 2005 9:06 pm

Andrew Koster a écrit:
L'ASSÉ n'a pas à condamner des actes violents simplement parce que ces actes ont été fait dans sa présence. Et le syndicalisme de combat constitue la base même des principes de l'ASSÉ, alors elle ne devrait surtout pas se condamner elle-même.


Je suis désolé mais je crois que quand un groupe organise une manif et que ses membres vont jouer à la révolution sociale pour un après-midi et qu'il y a des débordements, il est normal selon moi qu'au moins le groupe organisateur dénoncent ces actes. Là vous aller me sortir la belle phrase comme quoi tout le monde est responsable de ses actes, ce qui est vrai mais je crois que tout groupe est un peu responsable des actes de ses membres surtout dans une action organisée par cette même association.

Continuez comme ça mais ne vous étonnez pas si les médias vous ramassent et que la population en général soit convaincue que vous n'êtes que des casseurs même si nous savons que ce n'est pas le cas.
Plus il y a de gruyère, plus il y a de trous
Plus il y a de trous, moins il y a de gruyère
Donc plus il y a de gruyère, moins il y a de gruyère.
Danissimus
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 138
Inscription: Mer Sep 14, 2005 10:43 am
Localisation: Mtl

Messagede BlacKGuarD le Lun Oct 31, 2005 10:25 am

Moi, y'a un truc qui m'énerve particulièrement.

Je sais pas pour vous, mais je tente toujours d'être le plus clair possible dans mes propos afin qu'ils réflètent le plus justement ma pensée. Je tente de choisir les bons termes selon les situations.

Sauf qu'à chaque fois, dans les grands médirats comme dans les espaces de débat public, ceux qui critiquent ouvertement les franges les plus radicales ont la fâcheuse tendance de surjouer de l'hyperbole!

Je me souviens, notamment, du "quasi-lynchage" de P-A.
Résultat véritable: tarte à la crème un peu boueuse. C'était peut-être pas de la Chantilly, mais c'était pas des fourches...

Maintenant, on parle de "révolution sociale".
Résultat véritable: Les "révolutionnaires" les mieux équipés avaient des masques à gaz et des BÂTONS!

Serait-il possible de nuancer ses propos afin qu'ils soient le plus conformes à la réalité observable et observée et non à des délires psychothiques de gens en manque (ou en quête) de sensationnalisme. Dans la presse populaire, cela peut peut-être donner l'impression d'apporter du punch à votre propos, mais sur un forum entre gens doués d'un minimum d'intelligence, c'est plutôt gênant.

Merci.
BlacKGuarD
Vétéran de la révolution à distance
 
Messages: 2021
Inscription: Lun Sep 12, 2005 6:57 pm

Messagede Danissimus le Lun Oct 31, 2005 7:24 pm

Mon cher blackdave, quand je dis :jouer à la révolution, je ne veux pas dire que je crois sincèrement au fait que les gens présents à cette manif soient tous des révolutionnaires. En passant, les info qui ressortent m'amènent à dire que les actions déplorables commisent le 26 furent fait par les "groupes autres" et non pas par l'assé en tant que tel.

En fait, ma phrase était une forme d'humour qui servait à tourner en dérision le triste spectacle qu'était la manif de mercredi. toutefois, par rapport au fait que les manifestants n'était armé que de bâtons, laisses-moi en douter.

D'accord, je l'avoue. POur le terme quasi-lynchage, j'ai exageré. Même si le dictionnaire me donnait relativement raison (leurs définitions du mot lynchage n'englobe pas seulement le fait de pendre quelqu'un haut et cours ou de pratiquer la défenestration. Étant donné que mon erreur se fait ressortir tout le temps et qu'elle éclipse à mon sens, le contenu de mon message, j'admet mon tort et je vous demande pardon.
Plus il y a de gruyère, plus il y a de trous
Plus il y a de trous, moins il y a de gruyère
Donc plus il y a de gruyère, moins il y a de gruyère.
Danissimus
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 138
Inscription: Mer Sep 14, 2005 10:43 am
Localisation: Mtl

Messagede Frankie_Boy le Mar Nov 29, 2005 12:53 pm

Bon pour ce qui est des pequistes je vais tacher de relaxer la-dessus. Or, j aimerais continuer dans la ligner Ste-Foy (le sujet principal) :)
Ste-Foy en suprend plus d<un et plus d une cette annee. Elle effectivement fait passer des positions tres louche de denoncer l ASSE, entre autre, parce qu elle prone les affiliations par AG (en fait elle ne prone pas mais favorise, on denature encore le sens...). Toutefois la semaine derniere l exec de Ste-Foy proposait a ses membres l affiliation au FRAECQ (la coalition 3eme frontiste des assos de Quebec) en AG!!!!! oui oui par AG!!!! Pourtant ses membres le denoncait en referendum... et leur AG ne comportait qu une 60aine de personne tout au plus... Moi je suis tout a fait en encore avec le fait d affilier en AG quand les membres sont conscientE de ce qu ils et elles font mais, la.... Qu est-ce qui vous prend Ste-Foy... Serieux moi je vois pas l exec de Ste-Foy ici souvent pour avoir des positions contre l ASSE. En plus, y etaient inviteEs au congres d orientation pour critiquer l ASSE et au pire juste faire un memoire deposer a l ASSE, mais NON! L exec de Ste-Foy sait qu elle a agit de facon tres grave, elle qu elle ne veut que discrediter l ASSE par des attaques gratuites et demagogiques. J encourage, en mon nom tres personnel, tout les membres de Ste-Foy a prendre conscience de ces faits et a reprendre leur association etudiante en decrepitude. C est terrible de constater cela en je suis extremement desole de voir une asso autrefois militante que celle de Ste-Foy deraper de la sorte, c est regrettable!
*One Fédé to rule them all* - Lol (La suite devrait s'appeller) The fellowship of the PQ ou Honey I've reduced myself to a vote!
Frankie_Boy
Activiste du clavier chevronné-e
 
Messages: 1314
Inscription: Lun Sep 12, 2005 9:32 pm
Localisation: Perdu quelque part proche du Maine

Messagede François Bélanger le Mar Nov 29, 2005 1:50 pm

L'exec de Ste-Foy a agi clairement à l'encontre d'une volonté exprimée en référendum. Peu importe nos opinions personnelles sur la valeur des référendums, cette contradiction entre les résultats référendaires et ce que l'exec propose ensuite en AG est totalement inacceptable.

Que ce soit par opportunisme antidémocratique ou par grossière incompétence n'y change rien, ces gens-là méritent d'être putschés dans les plus brefs délais. À quand un référendum à Ste-Foy au sujet des imbéciles qui gèrent l'asso ?...

Les assos de Québec ne devraient pas se gêner deux secondes à répudier publiquement de tels gestes qui, du même coup, décrédibilisent leurs initiatives régionales tant à Québec qu'au national.
Mes propos sur ce forum datent d'il y a fort longtemps et n'impliquent donc ni mon employeur actuel ni le travail que j'y effectue.
François Bélanger
Compagnon de la lutte cybernétique
 
Messages: 551
Inscription: Mar Sep 13, 2005 7:20 am

Messagede Andrew Koster le Mer Nov 30, 2005 1:00 am

Ouais, chers comité-mobbeux de Ste-Foy, faites votre job... :wink:
"Il y a 10 000 dieux et seulement un qui est vrai. Donc, nous sommes tous et toutes athé-e-s par rapport à 9 999 dieux. La seule différence entre moi et les croyant-e-s c'est que je suis athé par rapport à un dieu de plus." -Micheal Shermer
Andrew Koster
Activiste du clavier chevronné-e
 
Messages: 1026
Inscription: Mer Sep 14, 2005 12:08 pm
Localisation: Rivière-du-Loup

Messagede Antoine le Mer Nov 30, 2005 11:05 am

À ce que je sache,

L'exécutif de Sainte-Foy a été démocratiquement élu et à ce que je sache, ils ont encore le droit de poser les questions référendaires que leurs étudiants auront adopté lors de l'Assemblée générale où aura été voté le dit référendum et les dites questions. Certains ici semblent plutôt vouloir faire de l'ingérence étant donné que la position adopté par les étudiants et étudiantes du Cégep de Ste-Foy va contre leur opinions et idéaux.

Prôner un putch , c'est carément prône un coup d'état et c'est anti-démocratique. De toute manière, je ne crois pas que ça soit à toi mon cher Franko de décider si l'exécutif de Sainte-Foy doit être viré mais bien aux étudiants et étudiantes de Sainte-Foy.

J'endosse pas nécéssairement les questions qui ont été posé, sauf que je crois que vous devez vivre avec puisque c'est des mandats prit démcoratiquement.


Par contre, l'Affiliation à Force en assemblée générale est plus que discutable surtout en regard d'une position qui a été prise par les étudiants et étudiantes du cégep de Sainte-Foy et cela en référendum.
Antoine
Vétéran de la révolution à distance
 
Messages: 1789
Inscription: Mar Sep 13, 2005 10:31 pm
Localisation: Rimouski, Ville du Rock!

PrécédenteSuivante

Retourner vers Mouvement étudiant

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité