Forums de l'ASSÉ

Le texte est fort intéressant et mets le doigt sur une réalité incontestable: le courant masculiniste demeure un discours marginal et minoritaire, quoiqu'en expansion. Toutefois, comme il est porté par une droite consevatrice fort présente et richissime, les quelques tribunes qui sont offertes aux masculinistes prennent une ampleur exponentielle.

Ce qui nous amène à concevoir le courant masculiniste comme mainstream donc, légitime. Sombrer dans un relativisme «boboche», pour reprendre les mots d'exo, est très dangeureux. Cette tendance post-moderne à observer sans cesse la logique du «tous les discours se valent» ne peut faire autrement que de créer des dérives évidentes, comme celle décrit dans l'article ou encore de Fathers 4 justice.

Tenons nous le pour dit: le courant masculiniste n'est pas un féminisme au masculin et ne cherche pas à rétablir une certaine équité. Comme Franko l'a mentionné, ce courant est purement réactionnaire et ne cherche pas autre chose que le maintien des privilèges hommes qui sont contestés par le mouvement féministe.

Le jour pù cette «équité» sera atteinte, nous pourrons en reparler, toutefois, comme il reste encore beaucoup de pain sur la planche, le masculinisme n'a pas lieu d'être.

et puis en ce qui concerne Guzzo, d'une part l'existence même de cette châine ridicule fait chier, d'autre part, vu l'audience générale de ces salles, le fait que celui-ci accepte de diffuser le clip de Fathers 4 Justice est d'autant plus dangereux.

Je voudrais pas me faire coller l'étiquette de mascu religieux extrémistes, mais s'il existe des cas d'exception où, par exemple, la garde d'un enfant est confié injustement à la mère plutôt qu'au père: qu'est-ce qu'on fait? On nie et on prétend que ça n'existe pas? On fait subir le même isolement que les femmes ont vécu pendant tant d'années à ces pères sous prétexte que la tendance est au féminisme? Je ne crois pas que quelqu'un ici ait vraiment cette intention...

Évidemment que le système judiciaire est loin d'être parfait; s'il y a des cas spécifiques d'injustice, on est en droit de les dénoncer. Par contre, prendre un cas comme ce dernier et le généraliser à l'ensemble des hommes pour dire que le féminisme opprime les hommes, c'est absurde. D'autant plus que cet homme ne méritait pas la garde de l'enfant, que le système judiciaire n'est pas contrôlé par des femmes, et que ce n'est pas la faute du féminisme si cet homme est un psychopathe.

Exactement. Si de tels cas existent - et c'est fort possiblement le cas - on peu parler de jugements injustes, mais pas d'injustices sociales.

Question : Est-ce que les annonces des Whiskas sont de salles pubs sexistes?

Rightguard_de_Mennen a écrit:Question : Est-ce que les annonces des Whiskas sont de salles pubs sexistes?

non,

la plupart des collants furent posés sur des plastiques rigides recouvrant des pubs.

Il arrive que les pubs soient changé mais que les collants restent


Une pub de jacynthe qui se montre l'entre jambe pour une pub de montre devient tout d'un coup une pub pour centraide mais, le collant reste.

rightguard, tu cherches des bibittes et tu le sais très bien.

et pour le reste?

POur tout ce qui a été dit sur ce post? qu'elle est ton opinion?

svp, ne base pas ton argumentaire sur l'utilisation des collants "sales pubs sexistes" pour appuyer les mascu.

La situation des hommes n'est pas à pleurer.

Non, c'est une vraie question, je parle des pubs Télés je les trouves sexistes elle ridiculise les hommes en couples. Dan c'est une simple question de rétorique1 Est-ce que l'objectif du féminisme est d,amener une équité entre les 2 sexes ou de tiré la couverte de leur bord

Rightguard_de_Mennen a écrit:Est-ce que l'objectif du féminisme est d,amener une équité entre les 2 sexes ou de tiré la couverte de leur bord

Quand c'est les hommes qui ont la majeure partie de "la couverte", comme tu dis, c'est de tirer sur celle-ci qui amène une équité entre les 2 sexes. Détruire le système sexiste, ça amène évidemment l'abandon par les hommes de certains privilèges qui n'ont pas lieu d'être ; tant mieux.

Sinon, t'as lu ce que tout le monde t'a répondu au moins, ou tu vas continuer à répéter toujours la même objection ?

Franko a écrit:

Rightguard_de_Mennen a écrit:.

Sinon, t'as lu ce que tout le monde t'a répondu au moins, ou tu vas continuer à répéter toujours la même objection ?

Si tout le monde le dit cela doit être vrai

C'est vide comme réponse, ça. Si t'es vraiment d'avis qu'on a tort et que tu as le débat politique à coeur, démontre en quoi ces raisonnements ne tiennent pas la route.

Tu ne cesses d'éviter le débat que tu relances toi-même constamment. Où est-ce que tu veux en venir au juste ?

Mais en quoi ce que vous désignez comme pub «sexiste» est «sexiste»??
Je suis d'accord qu'on a affaire à des annonces qui marchandent le corps de la femme, mais le mot sexiste est-il le mot le plus juste pour décrire ça? Ou est-ce qu'il y a autres chose que je n'ai pas catché?

Salut,

C'est un peu épuisant de lire ces débats. Faites vos devoirs! Vous voulez savoir ce qu'est une pub sexiste? Allez voit sur le site de l'ASSÉ dans la section femmes:
http://www.asse-solidarite.qc.ca/spip/a ... 92&lang=fr
Sinon, le Conseil du statut de la femme a publié plusieurs cahiers à cet effet, disponibles dans plein de bibliothèques.
Oui, il existe des publicités sexistes envers les hommes. Il existe des publicités qui les "objectifient" mais, la plupart du temps, elles le font de façon à renforcer les stéréotypes masculins de force, de domination et de contrôle. Ex: les panneaux publicitaires de sous-vêtements qui nous montrent des hommes musclés, épilés, viriles, etc. Et pour ce qui est de l'annonce de Whiskas, elle joue en effet sur la limite de la pub sexiste: ce n'est pas toujours facile à dire avec précision, mais l'important c'est de prendre l'habitude de se poser la question et de développer notre sens critique face à la publicxité sexiste, et non pas de s'en servir comme test sur les autres.
Y'a personne ici qui essaie de dire que les hommes ne vivent aucun problème dans ce monde. Seulement que les femmes sont encore oppressées et qu'il faut en parler. Si pour vous ça revient à nier les problèmes des hommes, c'est que vous êtes victimes du syndrome de la persécussion.

J'ai personnellement vu clairement des autocollants affichés sur des publicités qui n'étaient pas sexistes. Je devine que les auteurs du coup se sont simplement exaltés dans leur rage anticapitaliste (que je partage) et ont affiché partout cet instrument de combat (s'inspirant de la célèbre phrase de Paul Éluard "Liberté, j'écris ton nom partout" - pas de jeux de mots cons du genre remplacer "j'écris" par "je crie", merci) jusqu'à le rendre si inadéquat qu'on l'aurait dit placé par les jeunesses cathos du Québec.

Voilà pourquoi je propose de poursuivre la campagne mais d'imprimer parallèlement pour ce type de militants des autocollants comme ce spécimen:

Je propose que l'ASSÉ mette en place un Bureau de Surveillance de l'Information, chargé de vérifier que les dizaines de milliers d'objets de propagande produits annuellement par l'ASSÉ, distribués gratuitement et large de surcroît, soient utilisés à bon escient.

Par exemple, un journal Ultimatum jeté aux poubelles ou un sticker apposé d'une manière non-optimale devrait valoir à son tortionnaire des amendes de quelques dizaines ou centaines de dollars. De même, les feuquistes qui ont utilisé des affiches de l'ASSÉ pour starter une campagne de peur lors du référendum de désaff de la CADEUL seraient, eux, tenus à des amendes beaucoup plus salées.

Si ce projet-pilote fonctionne, on pourrait éventuellement mettre en place une institution similaire dont le but serait de contrôler les comportements des 36 000 membres de l'ASSÉ, une sorte d'instance totalitaire dans l'fond. Après tout, Landvattir, comment l'ASSÉ pourrait-elle régler autrement le problème que tu soulèves ?

Wow, que de propos brillants ici-d'dans. Well, c'est peut-être moi qui suis plus blasé que d'habitude...

P.S. Y'a du roulement dans une grande part des présentoirs de pubs, tsé.

Cette dramatisation ne me plaît pas...

Je ne voulais en aucun cas vous fâcher; seulement faire ressortir avec légèreté le fait que la publicité en elle-même est choquante par son omniprésence, et que sexiste ou non, elle est souvent de trop.

Voilà une chose sur laquelle, je crois, nous nous entendons?

Aussi, voilà pourquoi j'ai déploré (humoristiquement, mais selon toute évidence, c'était pas drôle ) le fait que disposer un de ces autocollants ne peut avoir, comme utopique effet, qu'assagir les publicitaires, mais non les raréfier.

[...] le but serait de contrôler les comportements des 36 000 membres de l'ASSÉ, une sorte d'instance totalitaire dans l'fond. Après tout, Landvattir, comment l'ASSÉ pourrait-elle régler autrement le problème que tu soulèves ?

Allez, on m'a assez servi ce genre de réplique. "Je ne contrôle pas la vessie (ou autre partie de l'anatomie) des membres de l'ASSÉ", disait l'un.

Je suis persuadé qu'il faut plutôt se poser les questions suivantes:
1-"Qui?"
2-"Pourquoi?"

Moi, je crois:
1-Des gens qui sont juste écoeurés de la pub, du genre "Bière Gros Cochon" qui pollue la station Berri-UQÀM.

2-Parce que des instances de l'ASSÉ ont eu une brillante idée pour attaquer le sexisme par une campagne d'action directe non-violente, et que comme c'est le sexisme opportuniste des grands capitalistes qui est visé, eh bien des dents acérées mordent partout (et avec raison).

Et je n'ai pas fait d'appel à la discipline! Je n'ai demandé à personne de marcher au pas! Cela m'attriste de voir qu'on voie entre mes lignes des messages qui ne me ressemblent pas.

P.S. Y'a du roulement dans une grande part des présentoirs de pubs, tsé.

Je ne suis pas idiot. Quand un autocollant est parfaitement ajusté sur la poitrine ou drette dans la face du personnage dont la représentation n'est pas nécessairement un symbole de la domination masculine, je peux comprendre que ce n'est pas le "roulement" qui est responsable de la bévue. De plus, si vous avez bien observé, la plupart du temps, nos autocollants sont arrachés après seulement 24 heures d'exposition dans les métros. Alors si je comprends bien, un employé chargé de s'occuper de la publicité dans les présentoirs courrait arracher tout collant le soir même de son apparition, mais ne l'enlèverait pas, étrangement, à l'heure du changement de pub?

Wow, que de propos brillants ici-d'dans. Well, c'est peut-être moi qui suis plus blasé que d'habitude...

Vous avez peut-être seulement eu une mauvaise journée... Voilà bien longtemps, de toute façon, que nous avons eu droit à l'espoir de lendemains qui chantent.