Québec ne craint pas une baisse de fréquentation des univers

Discussions portant sur l'ASSÉ et le mouvement étudiant en général.

Québec ne craint pas une baisse de fréquentation des univers

Messagede Antoine le Jeu Oct 25, 2007 9:34 am

Le mercredi 24 octobre 2007


Québec ne craint pas une baisse de fréquentation des universités




Photo PC

Rémi Nadeau

La Presse Canadienne

Québec

Le gouvernement du Québec ne craint pas que la hausse des frais scolarité qu'il a décrétée entraîne une baisse de fréquentation des universités, malgré les conclusions d'un rapport à cet effet, commandé par le ministère de l'Éducation.


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La ministre de l'Éducation, Michelle Courchesne, a réagi mercredi à la publication du rapport du comité présidé par l'ex-sous-ministre de l'Éducation, Thomas J. Boudreau.

L'un des scénarios étudiés par le comité, qui s'apparente le plus à celui qui est appliqué par le gouvernement Charest, pourrait entraîner à terme une diminution de près de 6000 étudiants dans les universités québécoises, concluent les experts.

«Je n'ai pas de craintes du tout», a commencé la ministre, qui a décrété en juin dernier une hausse des frais de scolarité de 50 $ par session au cours des cinq prochaines années.

«Les droits de scolarité peuvent être un facteur important quant à l'accessibilité, mais ce n'est pas le seul. Puis il n'est absolument pas démontré qu'il y a nécessairement une baisse de clientèle», s'est défendue Mme Courchesne.

Elle a signalé que son gouvernement a assorti le dégel des frais de scolarité d'une bonification de 31 millions $ des prêts et bourses.

La ministre a aussi indiqué que le scénario catastrophe du rapport, à l'effet que plus de 22 000 étudiants quitteraient le réseau universitaire si les frais de scolarité étaient majorés d'un seul coup pour atteindre la moyenne canadienne, n'a aucune chance de se produire.

«Notre engagement portera les frais annuels à environ 2200 $, donc nettement en deçà de la moyenne canadienne, qui sera d'environ 5000 $ par étudiant», a-t-elle dit.

Pour sa part, le président de la Fédération étudiante universitaire du Québec, Jean-Patrick Brady, est particulièrement furieux de constater que le gouvernement Charest a rendu public les conclusions du rapport quatre mois après avoir annoncé le dégel des frais de scolarité.

Pourtant, lorsque la ministre a annoncé la hausse de 50 $ par session, elle avait déjà en main l'étude du comité Boudreau.

«C'est de l'hypocrisie totale. La ministre était au courant de la problématique qu'engendrait son scénario, puis elle n'a rien dit à la population», a tonné M. Brady.

Confrontée à ce sujet, la ministre a expliqué que le gouvernement devait s'assurer que la hausse des frais de scolarité puisse être appliquée cet automne, pour respecter son engagement électoral, même s'il n'avait pas complété l'examen du rapport Boudreau.

«On ne voulait pas retarder (le dégel) d'une année additionnelle. Il y a un défi dans le financement des universités et nous voulions retourner ces sommes aux établissements», a-t-elle dit, en marge de la réunion hebdomadaire des députés libéraux, à Québec.

Puis elle a conclu en affirmant que le peu de résistance affichée par les étudiants à la suite de l'annonce du dégel démontre que la société québécoise accepte une hausse raisonnable des droits de scolarité.





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Messagede Moïse le Jeu Oct 25, 2007 11:42 am

J'aime particulièrement le chapeau:

Le gouvernement du Québec ne craint pas que la hausse des frais scolarité qu'il a décrétée entraîne une baisse de fréquentation des universités, malgré les conclusions d'un rapport à cet effet, commandé par le ministère de l'Éducation.

La ministre de l'Éducation, Michelle Courchesne, a réagi mercredi à la publication du rapport du comité présidé par l'ex-sous-ministre de l'Éducation, Thomas J. Boudreau.


Une chance qu'il y a des synonymes pour parler du ministère de l'éducation... sinon ils auraient vraiment l'air de se contredire...
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Messagede démon_néolibéral le Jeu Oct 25, 2007 4:11 pm

un peu ridicule leur histoire, j'appellerais ça persister devant une preuve quasi-irréfutable d'erreur.
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Messagede Antoine le Jeu Oct 25, 2007 5:05 pm

J'aime bien la tournure que prennent les choses après le dévoilement de ce rapport pour que même notre ami le Démon admettre que les libéraux sont dans le tord.
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Messagede PVJ le Jeu Oct 25, 2007 6:29 pm

Le dévoilement de cette étude rend encore plus manifeste la motivation foncièrement idéologique ayant présidé à cette décision. À l'heure actuelle, les études et recherches auront beau prouver quoi que ce soit, ce seront des intérêts partisans qui feront fléchir le gouvernement, non le bien-fondé de la politique publique. L'entêtement que montreront les différents opposants et opposantes, tout particulièrement les médias, ne sera que proportionnel à l'importance de leurs ornières idéologiques.
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Messagede démon_néolibéral le Jeu Oct 25, 2007 7:03 pm

Antoine a écrit:J'aime bien la tournure que prennent les choses après le dévoilement de ce rapport pour que même notre ami le Démon admettre que les libéraux sont dans le tord.


Je me sens forcé d'admettre que sur ce point, le gouvernement a tort, la hausse des frais est évidement une erreur, et c'est pas si difficile de couper une peu dans des programmes inutiles pour ramasser un peu d'Argent pour des programmes utiles. Au pire, ils gratteront les fonds de tirroirs comme ils font toujours pour faire plaisir aux petits vieux et investir toujours plus en éducation plutôt que d'imposer un ticket modérateur pour empêcher les vieux d'aller à 'pital pour avoir de l'attention.

Continuer de nier cette réalité serait m'abbaisser au nivéeau des libéreaux de Charest..... peut-être que finalement, je ne pourrais que m'en approcher sans jamais les atteindre, il n'y a que l'ADQ qui a réussi à les battres dans le ridicule populiste ou idéologique.

Ceci dit, je suis toujours contre la grève.
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Messagede mister_x le Ven Oct 26, 2007 12:07 pm

Avoir eu des statistiques crédibles comme le 9% du gouvernement, j'aurais considéré une grève. Mais le fait est que vous mettez trop de choses dans la même grève, ce qui me fait croire qu'on pourrait réellement scrapper nos sessions. Enlevez le point sur la solidarité syndicale. Simplifiez en mettant 2 points:accessibilité et qualité. Ne pas mettre les garderies comme argument principal, car plusieurs ne connaissent pas personellement une mère ou père qui va à l'école. etc. Bref, il faudrait une association entre la FEUQ/FECQ et l'ASSÉ qui fait un intense lobying ET menace d'une grève grâce à peu d'arguments, mais de grande qualité comme le 9%.
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Messagede Frankie_Boy le Ven Oct 26, 2007 12:33 pm

"Ne pas mettre les garderies comme argument principal, car plusieurs ne connaissent pas personellement une mère ou père qui va à l'école"

Une vision cégépocentriste que tu as là et plus loin encore égocentriste. Premièrement il y a moins de parents aux études au cégep, alors il est normal que tu puissses ne pas en connaître, or cela n'empêche pas le fait que cette situation existe. Puis, dans les universités il y a beaucoup de parents aux études et les études coûtent beaucoup plus cher. Pis en plus la revendication n'est pas la plus difficile à réaliser pour le gouvernement, on veut des horaire mieux adaptés à la réalité étudiante. On demande pas 1 milliard dans les CPE.

En ce qui concerne la grève, elle risque fort, d'être reporter à l'hiver. Mais, bien que tu aies changé d'avis, je ne compterai pas trop sur les cégeps pour faire la GGI. Cela exculerait donc l'ASSÉ, par défaut, de cette grève, or, je ne crois pas que nous ayons besoin d'une organisation à mi-chemin entre la FECQ/FEUQ et l'ASSÉ. Je pense qu'au contraire avec ce rapport beaucoup d'associations étudiante, qu'elle soit pro-gel ou pro-indexation, vont revoir leur position et peut-être adopté la gratuité scolaire. C'est bien beau d'être réactionnaire, mais à moment donner là, quand c'est rendu que c'est le gouvernement qui se contredit lui-même et qui nous cache des faits! Ostie, y'a des limites!

Je pense qu'à la lumière de ce rapport plusieurs assos vont prendre position en faveur de la gratuité scolaire et devant l'arrogance, une fois de plus marquer par les libéraux, ils et elles obtiendront ce qu'ils et elles méritent : la Grève Générale Illimitée!

Moi j'identifie 3 problèmes en ce moment dans le mouvement étudiant :

1- Les étudiantEs ne connaissent pas ou très mal ce que représente le dégel

2- L'abscence de culture démocratique fait place à des AGs réactionnaires qui se foutent complètement de ce qui se passe et, au lieu de proposer des alternatives à la grève, votent simplement contre.

3- Le rapport nous a été caché et il faut maintenant convaincre la population étudiante que la situation a changer à 180 degrés.

"Peu de résistance" madame Courschene? Just watch!
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Messagede démon_néolibéral le Ven Oct 26, 2007 11:41 pm

En marketing, quand tu veux vendre un produit ou une idée, il faut pas que tu base ta pub sur trop d'aspects, 1 ou 2 max. Ici, pour votre grève et vos revendications, vous en avez au moins 3 que je connais. Vous devriez réduite vos exigence à un noyau solide, ce qui vous tien vraiment le plus à coeur. Arrêtez d'éparpiller vos énergie sur trop grand é concentrez vous sur ce qui compte vraiment. N'essayez pas de faire les batailles de autres, au pire, quand vous aurrez eu ce que vous demandez, vous recommencerez avec de nouvelle revendications.
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Messagede mister_x le Ven Oct 26, 2007 11:59 pm

Mettre cela sur 2 arguments :accessibilité et qualité. Ensuite mettre des façons d'y arriver et mettre des statistiques pertinentes INCONTESTABLES. Écrire le tarif dans 5-10 ans, plusieurs vont dire: gang de ***! Y essayent de nous entrer la grève dans la gorge! Y ont pas pris en compte l'inflation. Même chose pour l'affiche des bibliothécaires qui ne tient pas copmpte de la création de l'internet. Mettre Charest ou les compagnies comme des profiteurs vous fera moins de vote: certaines personnes votent ou ont voté pour Jean Charest et certaines personnes ont des connaissances travaillant ou ayant fait un stage dans les compagnies citées. Surtout dans les régions où il y a juste Alcan comme travail payant. Les garderies devraient prendre moins de place vu le peu de personnes visées. Certaines personnes ont des parents fonctionnaires ou riches alors ne pas dire: on va tout mettre ca en impots pour riches ou dire que les fonctionnaires se poignent le beigne. Pour seulement 150 millions, il n'est pas nécessaire de mettre sa provenance (où on va le prendre). Si vous parlez pas du 9% ou que vous donnez pas toutes les sources ou que les sources sont de l'ASSÉ, de Québec Solidaire ou autre, vous vous tirez dans le pied. Vous donnez alors des arguments au anti-grévistes tout à fait gratuitement.

Alors parler de peu de choses, mais en profondeur. Ne pas avoir l'air gauchiste dans les arguments, mais juste en faveur de l'éducation. Penser en fonction de l'antigréviste, des personnes plus de droite, des techniques, etc. Pour conclure, tout le monde pense un peu à soi, même si on le dit pas. Alors peut-être dire que si on est mieux instruit et avec plus de monde instruit, on gagne plus de $$$ donc moins d'impot. Ne pas sursaturer d'informations (comme à Maisonneuve), etc. Bonne chance.
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Messagede BenoitL le Sam Oct 27, 2007 11:04 am

http://www.ledevoir.com/2007/10/27/162179.html

À la lumière des résultats préliminaires et de ceux compris dans l'étude définitive rendue publique cette semaine, on constate que la hausse annoncée de 50$ par session pendant cinq ans se traduirait par une diminution de plus de 3000 personnes de l'effectif étudiant, selon une estimation conservatrice de Mme Vierstraete.


Une telle mesure [offrir la gratuité aux étudiants universitaires québécois] aurait pour conséquence, toujours selon les projections de l'économiste, de faire hausser le nombre d'étudiants universitaires de près de 8%.


Tarification vs. abolition des droits de scolarité.
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