Forums de l'ASSÉ

Ok là j'ten beau criss pis ma le dire franchement.
Ca fait une couple de jours que je lis de la scrap de chiffon comme journaux pis ils s'amusent à gagner le public en disant que la hausse est seuleument 50$ et rien d'autre... À cela, je dis : D'la grosse boule de marde!

Nos revendications sont due au 50$ CUMULATIF SUR 5 ANS qui donne 500$ en bout de ligne... Eh bien, Dr. Courchesne Terreur et Jean Von Charest laisse passer ca en douce pour que la populace gobbe ca tout entier pis évidamment, des ptits clown médiatique comme Richard Martineau dit qu'on chiale pour rien et bla bla bla dans le journal de montreal du samedi 18 novembre pour faire passer pour vrai d'la criss de bullshit. Bref, avec la police anti-émeute qui nous réprimande, les médias qui lavent le cerveau de tout le monde et les politiciens qui mentent comme mon ex... on est vraiment mal parti...

Vous en pensez quoi?

De la grosse merde la désinformation qui passe en ce moment dans les médias. Je frustre à chaques jours. J'ai par contre réussit à trouver un journaliste sensé aujourd'hui...et oui dans le journal de marde en plus..
Franco Nuovo. Si quelqu'un peu trouver sa colonne du 18 novembre, metter a ici.

Cette histoire de 50$ / 500$ est vraiment délicate à gérer.

Exemple:
(extraits de l'entrevue de Jean-Luc Mongrain avec Hubert-Gendron Blais)
http://www.tqs.ca/videos/infos/2007/11/les-manifestations-etudiantes-19555.php

Jean-Luc Mongrain:
Oui, j'comprends tout ça. Ça fait trente ans que j'en suis des manifs étudiantes. Ça a jamais rien donné pis c'toujours la même redondance. 50 piasses de plus par session, c'tu ça qui vous met à terre ?

Hubert Gendron-Blais:
Bin écoutez, un dollar de plus par session c'est déjà un dollar de trop et j'frais juste dire par contre que c'est pas 50 dollars par session, c'est cumulatif. On va arriver à terme à 500 dollars de plus par session d'ici 50 ans...

Jean-Luc Mongrain (l'interrompant):
... Bin oui, si vous faites 5 ans d'université.

[...]

Jean-Luc Mongrain:
Mais v'nez pas m'dire qu'c'est 50 piasses qui bloque l'accessibilité. Voyons donc !

Hubert Gendron-Blais:
Bin oui, c'est quelque chose qui...

Jean-Luc Mongrain (l'interrompant):
Vous avez une tuque su a tête qui vaut ça, des ipods, n'importe quoi, toute augmente !

Hubert Gendron-Blais:
Non, écoutez, écoutez...

Jean-Luc Mongrain (poursuivant sur sa lancée):
Vous pouvez prendre une bière à n'importe quel temps, Voyons donc ! R'gardez. On n'a pas fini.

[...]

Jean-Luc Mongrain:
C'pas de d'ça qu'on parle! On parle d'une manifestation qui bloque...

Hubert Gendron-Blais:
M. Mongrain...

Jean-Luc Mongrain:
Non, mais j'vas t'laisser parler après. Je vais vous laisser parler après. On parle d'une manifestation, qui vire au vinaigre, qui m'coûte des taxes, pis vous voulez pas, absolument pas payer 50 piasses de plus par session. C'est un déséquilibre !

Bon. Disons qu'on en a assez entendu.

Après qu'Hubert ait précisé que c'est cumulatif sur cinq ans, et que ça fait 500$ dollars, Mongrain rétorque: "Bin oui, si vous faites 5 ans d'université."
Ce qui prouve qu'il n'a pas compris. Ou qu'il est de mauvaise foi.
Dans sa tête, 50$ ou 50$ cumulatif, c'est la même chose. Si tu restes à l'Université 5 ans, ça te coûte 500$ de plus en tout et pour tout, 3 ans= 300$, etc. Il n'a pas saisi ou ne veut pas mentionner qu'il s'agit d'un
- dégel des droits de scolarité en vigueur dès cet automne
- accompagné d'une hausse des frais annoncée de 30% d'ici 5 ans, appliquée progressivement.

Un nombre à deux chiffres, c'est tellement plus facile à retenir pour les auditeurs...

Bref, il faut être prudent quand on parle du dégel, parce que même quand on dit à quelqu'un que c'est 500$ cumulatif, il est possible qu'il interprète mal nos propos. Y a la mauvaise foi qui peut entrer en ligne de compte, mais surtout l'interprétation personnelle.

Tiens, la prochaine fois qu'un ou une journaliste me pose une question, peu importe laquelle, je vais lui demander de m'expliquer le dégel des frais de scolarité. Je ne réponds à rien d'autre tant qu'on ne s'est pas entendu sur ça, au moins.

50$ ou 500 $. Ça change rien. ça reste un montant ridicule pour s'éduquer et devenir les privilégiés de demain. Même avec cette hausse le montant reste LARGEMENT INFÉRIEUR à la moyenne canadienne.

Pensez aux gars dans les shops qui sont inquiets de perdre leur emploi à cause du dollar canadien. Pensez à la mère monoparentale qui doit doit occuper 2 emplois pour arriver. Le gaz monte, l'électricité aussi. Il y a plus de vieux, donc plus de soins de santé. Des ponts s'effondrent.

Vraiment votre petit 50/500 $ c'est de la bullshit comparé à ces autres sujets. Vous agissez comme des petits bébés gâtés. Demandez-vous pas pourquoi la population est conte vous.

C'est quoi ce trip de toujours jouer à la victime ?? Onhhhhhhh la méchante répression policière. Onhhhhhhhhh la méchante répression politique. bouhouhhhhhhh regardez-moi !!! J'existe !!! Je suis une victime du sytème !! Hééééé donnez-moi de l'attention !!!!!!!

Le peu de gens qui vous appui le font parce que ça leur rappèle leur jeunesse, et non pas parce qu'ils sont d'accord avec vos objectifs. Je serais même prêt à parier que la majorité silencieuse des étudiants n'est pas contre cette hausse des frais.

Heille dude, l'éducation c'est pas une game de Baseball, l'important c'est pas d'avoir la moyenne la plus élevé ostie!

Pis si on devient les prévilégié-e-s de demain fine, les impôts progressifs sont là pour rétablir la balance.

"Pensez aux gars dans les shops qui sont inquiets de perdre leur emploi à cause du dollar canadien. Pensez à la mère monoparentale qui doit doit occuper 2 emplois pour arriver. Le gaz monte, l'électricité aussi. Il y a plus de vieux, donc plus de soins de santé. Des ponts s'effondrent."

Non mais tu là tu confond le syndicalisme de combat et le syndicalisme affairiste et de boutique. Les osties de gros syndicat se battent seulement pour l'amélioration de leur propre condition, le salaire minimum y s'en coliss, pis y se batteraient jamais pour qu'il augmente à 10$.

l'ASSÉ, c'est pas un petit syndicat minablo-bourgeois, c'est un syndicat de combat qui est solidaire de plusieurs luttes.

Pis je trouve ça drôle que tu mentionnes les mères monoparentales, pour moi tu connais pas les renvendications de la campgne en cours à l'ASSÉ pour affirmer de tel aburdité, ouvre tes yeux et ensuite on parlera dude, si t'es trop lâche pour aller voir toi même on và te les copie-collé, mais tsé, les lâches c'est nous après tout, aller botte toi le cul et và voir! Pis profite en donc pour aller lire le dernier rapport du MELS sur les frais de scolarité et leur impact sur l'accessibilitée aux études...

"Vous agissez comme des petits bébés gâtés" C'est connu! D'ailleurs on disait la même chose aux "plaignard" qui voulait un salaire minimum, qui voulait stopper le travail des enfants, qui trouvait que ça rendait malade de respirer de l'amiante, qui voulait des universités publiques au Québec, qui voulait un régime de prêts et bourses. Les "pauvres patronNEs qui travaillent si durement, et nous travailleurEUSEs qui ne faisons que geindre. Ok on aura compris que ton camp c'est celui du gouvernement bourgeois.

"C'est quoi ce trip de toujours jouer à la victime ?? Onhhhhhhh la méchante répression policière. Onhhhhhhhhh la méchante répression politique. bouhouhhhhhhh regardez-moi !!! J'existe !!! Je suis une victime du sytème !! Hééééé donnez-moi de l'attention !!!!!!! "

C'est quoi ce trip de jouer au ptit boss des bécosses sans amené aucun argument à la Jeffillions style? Tu ne fais que provoquer en bon réactionnaire que tu es. Les droitistes de ton genre, cela exclus bien sûr des individu-e-s comme le démon, sont des réactionnaires constamment en mode stimuli-réflexe. On les pinces avec une grève, il réagisse, on leur part d'éducation, il réagisse, mais qu'apporte-ils et elles en bout de ligne aux débâts ces réactionnaires? Absolument rien! Ils et elles nient la société, ce sont des individualistes crasse qui n'en ont rien à foutre de la société.

"Le peu de gens qui vous appui le font parce que ça leur rappèle leur jeunesse, et non pas parce qu'ils sont d'accord avec vos objectifs."

Ah mais oui c'est connu! A ce sujet, moi je suis persuadé que le peux de gens qui appuye la guerre en Afganisthan le font parce que ça leur rappel la bonne vieille guerre du Vietnam, le napalm et tout et tout et non pas parce qu'ils et elles ont des intérêts pétrolifères dans la région.

"Je serais même prêt à parier que la majorité silencieuse des étudiants n'est pas contre cette hausse des frais."

En tout cas à Ste-Foy y'a eu plus de 70% des gens qui se sont exprimé-e-s sur la question et qui ont voté-e-s contre le dégel...

Pis je trouve ça cute, qu'après une aussi longue fréquentation du forum tu oses usé de l'argument de la "majorité silencieuse". Si t'es aussi démago dans la vraie vie, j'espère que tu te présenteras à l'ADQ, y'en cherche plein de gens comme toi, qui parle pour les gens qui parlent pas.

À ce sujet, la majorité silencieuse (bah, elle me parle à moi, je suis comme divin, genre) m'a dit qu'elle était pour qu'on annexe le Danemark au Québec et qu'on forme un seul pays : le Danbéc!






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Je ne vois pas quelle frustration il y a à y avoir? La frustration implique que vous vous attendiez à quelque chose et que vous avez été déçuEs d'obtenir autre chose?

Pour ma part, je ne m'attendais à rien de différent. Le Ministère de la Désinformation fait son office, utilisant les canaux dont il dispose; journaux, chaînes télé, etc. C'était prévisible. Une attaque a été amenée par le mouvement étudiant, assez faible du reste, ils s'assurent simplement de l'achever et de clouer le cercueil.

Ils sont quelques années en retard sur les États-Unis pour ce qui est de l'abrutissement collectif mais ils suivent une tendance et nous pouvons en voir certains produits de cela parmi les nouveaux droitistes imbéciles qui peuplent maintenant ce forum. Incapables de débattre dans l'art, orthographe et grammaire déficients, vocabulaire médiocre et populaire, voire vulgaire, etc. Ils rappellent en tous points la vague des "jeunes loups républicains", à l'opposé d'un Panurge, par exemple, qui représente davantage la vraie droite néolibérale, libertarienne (Ron Paul).

Nous avons nos CNN et Fox News, n'en doutez pas une seule seconde. Nos conglomérats médiatiques sont tous acquis à l'État bourgeois, dans lequel ils ont des parts importantes.

Moïse a écrit:Cette histoire de 50$ / 500$ est vraiment délicate à gérer.

Exemple:
(extraits de l'entrevue de Jean-Luc Mongrain avec Hubert-Gendron Blais)
http://www.tqs.ca/videos/infos/2007/11/les-manifestations-etudiantes-19555.php

Y'a pas à dire... On vit dans la répression même jusque dans les médias avec Jean-Luc Petit-Clin pis les autres sans-dessein qui joue aux ventriloques avec la populace...

L'éducation est un droit ; pas un privilège.

Point à la ligne.

Je connais suffisamment de diplômé-e-s universitaires qui font un salaire minable (même s'ils/elles travaillent 40 h semaine) pour me rendre compte que l'éducation n'est pas une garantie de richesse.

L'éducation est beaucoup plus une garantie d'endettement.

Landvättir a écrit:Je connais suffisamment de diplômé-e-s universitaires qui font un salaire minable (même s'ils/elles travaillent 40 h semaine) pour me rendre compte que l'éducation n'est pas une garantie de richesse.

L'éducation est beaucoup plus une garantie d'endettement.

Pour citer le gars en techniques policières qui est venu parler au micro, à notre AG de grève:

L'argument qui dit que tu vas avoir une bonne job en sortant de l'université, c'est un argument faible. Moi, j'ai un baccalauréat en Psychologie... et je suis en techniques policières

Evergreen Terra, je te rappelles à l'ordre pour ton dernier commentaire. La prochaine fois j'efface les insultes, si y'en a autant que dans ton dernier post je l'efface en entier.

Evergreen Terra a écrit:50$ ou 500 $. Ça change rien. ça reste un montant ridicule pour s'éduquer et devenir les privilégiés de demain. Même avec cette hausse le montant reste LARGEMENT INFÉRIEUR à la moyenne canadienne.

Pensez aux gars dans les shops qui sont inquiets de perdre leur emploi à cause du dollar canadien. Pensez à la mère monoparentale qui doit doit occuper 2 emplois pour arriver. Le gaz monte, l'électricité aussi. Il y a plus de vieux, donc plus de soins de santé. Des ponts s'effondrent.

Vraiment votre petit 50/500 $ c'est de la bullshit comparé à ces autres sujets. Vous agissez comme des petits bébés gâtés. Demandez-vous pas pourquoi la population est conte vous.

C'est quoi ce trip de toujours jouer à la victime ?? Onhhhhhhh la méchante répression policière. Onhhhhhhhhh la méchante répression politique. bouhouhhhhhhh regardez-moi !!! J'existe !!! Je suis une victime du sytème !! Hééééé donnez-moi de l'attention !!!!!!!

Le peu de gens qui vous appui le font parce que ça leur rappèle leur jeunesse, et non pas parce qu'ils sont d'accord avec vos objectifs. Je serais même prêt à parier que la majorité silencieuse des étudiants n'est pas contre cette hausse des frais.

Ce que je ne comprends pas, dans votre argument, c'est que vous êtes un groupe social (vous êtes des étudiants) et vous êtes pour l'augmentation de vos taxes (vos frais de scolarité, les seules vraies taxes que vous payez). C'est comme si un employé consentait à une diminution de salaire.

Alors que l'état néolibéral (provincial et fédéral, même estie de logique) accorde des baisses d'impôts aux « contribuables », les étudiants sont eux sommés de payer plus. Les baisses d'impôts permettent au contribuable moyen d'acheter une belle p'tite TV cheap . À quoi bon ? Investir en éducation n'est-il pas plus rentable ? pensez-y : l'économie mondialisée que vous nous avez fourrée dans la gorge, ne demandent-elles pas des pays industrialisés qu'ils délaissent les secteurs primaire et secondaire ?

Je ne suis plus étudiant. Je suis maintenant un travailleur. Un de ceux qui payent pour vos droits de scolarité ridiculement bas.

L'éducation est la clé pour devenir un privilégié de demain. C'est sûr que si tu étudies en histoire ou en sociologie, il ne faut pas t'attendre à faire un gros salaire ou même trouver un emploi dans ce domaine. Ce sont des domaines utiles pour se cultiver et non pour trouver de l'emploi.

Par contre les médecins, les pharmaciens, les avocats, les notaires, les comptables, les administrateurs etc, sont les gens qui gagnent les plus gros salaires grâce à leurs diplômes.

C'est une question d'offre et de demande tout simplement.

Je ne comprends pas pourquoi je devrais payer pour TES choix à TOI. Si l'éducation si importante à vos yeux, pourquoi n'en assumez-vous pas les coûts, puisque vous en êtes les premiers bénéficiaires ?

La distinction à poser est justement là. Je ne considère pas que l'éducation est un bien privé mais plutôt un bien collectif. Elle doit donc être financée par le public et par l'État.

De plus, si les gens profitent d'un bon emploi, le système d'imposition progressif leur permettra de faire bénéficier toute la société de leurs gains... Je ne vois pas de problème là-dedans.

Et vous, vous ne faites pas de désinformation à l'ASSÉ. Oup, c'est à cause de cela qu'on existe avec des recherches faites sur un coin de table, vous dénoncez la violence d'un côté et de l'autre vous l'encourager... Non, mais j'ai hâte que les gens se rendent compte que vous êtes cette fois-ci les responsables de la dmobilsation étudiante, Une manif avec 1000 à 2000 personnes. Tout un rapport de force ça mes amis..

À la place de parler des enjeux comme le disait à la tv votre porte-parole la semaine dernière, vous ne faites que du bashing sur tout ce qui est pas comme vous. Pkoi? Vous avez la vérité absolue, je suppose.