Forums de l'ASSÉ

Ce me semble que nous en avions déjà parlé, Rose. Ce n'est pas un reproche mais une simple constatation.

D'un point de vue légal, je suis à peu près sûr que tu as tort.

D'un point de vue moral... je me fous un peu du point de vue moral, en fait.

Quelques questions: étends-tu cette opposition à l'avortement aux cas de viols, d'inceste et de tous autres abus pouvant survenir (exploitation sexuelle - ce qui revient un peu au viol, ceci dit), etc.?

Je m'explique mal comment une personne, une infirmière de surcroît, peut s'opposer à l'avortement sur la base de "la vie est sacrée, l'embryon est vivant". Yeah, right. Les oeufs de mouches aussi, tant qu'à y être. Ou c'est seulement la vie humaine qui est sacrée quand elle se trouve au statut embryonnaire? Hmmm.

Tu n'es pas sans connaître, j'en suis sûr, les effets extrêmement néfastes qu'ont les grossesses non désirées sur les vies des femmes - aussi des hommes, parfois - et des enfants qui en sont le résultat. Les cas de violence physique sont incroyablement plus nombreux et graves, les abus arrivent souvent, etc. Les diverses chirurgies pour se "trasgenrer" (à défaut d'un autre mot ) ne semblaient pas te déranger mais celle, toute simple - bien que pouvant entraîner complication, de l'avortement, tu y es opposée?

Ça m'apparaît un peu contradictoire tout ça.

D'un point de vue légal, je suis à peu près sûr que tu as tort.

Je ne parles pas du point de vue légal, qui est une toute autre question. (meme si je conviens que ca a un effet certain sur la dite question )

D'un point de vue moral... je me fous un peu du point de vue moral, en fait.

Pas moi. Evidemment ! En fait, je trouve triste que le les aspects légaux et politiques sont souvent priorisés face aux aspect ethiques et moraux. Mais c'est une autre histoire !

Quelques questions: étends-tu cette opposition à l'avortement aux cas de viols, d'inceste et de tous autres abus pouvant survenir (exploitation sexuelle - ce qui revient un peu au viol, ceci dit), etc.?

Oui. Je ne vois pas pourquoi l'enfant devrait payer pour un acte qu'il n'a pas commis. Ceci dit, j'admet que porter un enfant dans ces conditions peut etre extremement difficile pour une femme. Mais avorter n'est pas, pour moi, la solution.

J'admet etre assez extremiste sur ce point. Et je suis tres consciente qu'une tres mince partie de la population partage mon point de vue. Ce qui ne m'empeche pas de l'avoir malgré tout...

Je m'explique mal comment une personne, une infirmière de surcroît, peut s'opposer à l'avortement sur la base de "la vie est sacrée, l'embryon est vivant". Yeah, right. Les oeufs de mouches aussi, tant qu'à y être. Ou c'est seulement la vie humaine qui est sacrée quand elle se trouve au statut embryonnaire? Hmmm.

Si je voulais protéger les mouches, je serais étudiante en entomologie ! En tant qu'infirmière, mais surtout en tant qu'etre humain, je considere la vie humaine comme étant sacrée, c'est tout. Ne cherche pas de grandes considérations philosophiques ou ethiques la dedans. Les valeurs des gens ne sont pas toujours logiques.

Tu n'es pas sans connaître, j'en suis sûr, les effets extrêmement néfastes qu'ont les grossesses non désirées sur les vies des femmes - aussi des hommes, parfois - et des enfants qui en sont le résultat

Bien des enfants non désirés l'ont été ensuite. Et si le lien d'affection ne se crée pas, il y a des milliers de personnes au Québec qui adorerait prendre soin de cet enfant.

Les diverses chirurgies pour se "trasgenrer" (à défaut d'un autre mot ) ne semblaient pas te déranger mais celle, toute simple - bien que pouvant entraîner complication, de l'avortement, tu y es opposée?

Je suis plutot contre ce genre de chirurgie. esthétique ou trans-genre. Peut etre n'ais-je pas été assez claire dans l'autre post...

Bien des enfants non désirés l'ont été ensuite. Et si le lien d'affection ne se crée pas, il y a des milliers de personnes au Québec qui adorerait prendre soin de cet enfant.

Je manque un peu de temps à cet effet mais je réponds rapidement:
L'adoption au Québec n'est pas si étendue que cela. Surtout si ce n'est pas un bébé. Le truc à la mode, c'est adopter des petits asiatiques.

D'un point de vue général, la planète ne manque pas de gens. Je ne reconnais pas l'embryon comme un être humain, bien qu'il soit vivant. Il s'agit d'un foetus d'être humain et il y a une marge entre les deux. Ceci dit, je ne considère pas, non plus, la vie humaine comme sacrée.

Ce qui change quand même la donne.

Pourquoi la vie humaine serait-elle plus sacrée que la vie des mouches, des gazelles ou des grenouilles ?

Es-tu chrétienne ?

D'un point de vue général, la planète ne manque pas de gens. Je ne reconnais pas l'embryon comme un être humain, bien qu'il soit vivant. Il s'agit d'un foetus d'être humain et il y a une marge entre les deux. Ceci dit, je ne considère pas, non plus, la vie humaine comme sacrée.

Comme on ne s'entends pas sur la prémisse de base ( L'embryon en tant qu'humain a part entiere), je crains qu'il soit impossible de trouver un terrain d'entente...

Pourquoi la vie humaine serait-elle plus sacrée que la vie des mouches, des gazelles ou des grenouilles ?

Es-tu chrétienne ?

Non, je ne suis même pas baptisée.

Certaines personnes (certains moines boudhistes, je crois) accordent la meme valeur a la vie, peu importe laquelle. Bien que je respecte cette position (et que je l'admire jusqu'a un certain point), je ne la partage pas.

Pourquoi ? Bonne question. Premierement, par sens pratique. Pour survivre, il faut manger et, malheureusement, les roches ne sont pas tres nutritives. Je dois donc manger des trucs appartenant au vivant. Ensuite, je crois que c'est dans l'ordre naturel des choses (si vous me permettez cette expression quelque peu tendencieuse). Le lievre mange l'herbe, le loup le lievre et l'homme tue le loup pour son plaisir...Heu...oubliez la dernière partie Enfin...vous voyez l'idée...

Bon, tout ce bla bla pour dire que je fais honteusement partie de ces gens qui ont tendances a voir l'humain en haut de la pyramide ( Houlala ! ce qu'il ne faut pas entendre) et, qu'a ce titre, je considere sa vie comme ayant plus de valeur. Meme si, ultimement, donner une valeur en soi a la vie m'apparait plutot douteux...

Ok, je voudrais juste revenir sur la création des comités Femmes locaux. Je hais vraiment les atttitudes défaitistes que vous avez Blackguard et Antoine. J'ai rusher pour créer un comité Femmes solide pis finalement il y a eu 10 personnes à la première réunion et demander à Rémi D. ou n'importe qui qui était à FX cette année là pour voir si ils et elles s'attendaient à un retour du comité Femmes? Regardez dans vos archives chuis certains qu'il y en a déjà eu dans vos cégeps aussi.

C'est sûr que c'est difficile être pro-féministe ou féministe, c'est particulièrement à contre-courant, mais fuck, si t'essaies pas c'est
sûr qui se passera rien.

Bon j'arrête d'être moraliste, mais à chaque fois ca me pompe ce genre d'attitude, j'en suis désolé!

Je ne suis pas défaitiste, je te donne simplement ma perception de la réalité étudiante actuellement à Saint-Hyacinthe et de la probabilité qu'un comité Femmes y soit créé.

Je n'ai pas dit que c'était impossible. Je sais simplement que je ne mettrai pas d'énergie à le créer et que je ne connais pas de personne désireuse de le faire. Et que j'dois bien connaître quelque chose comme 98% des personnes étudiant à Saint-Hyacinthe et étant assez radicales pour même songer qu'un Comité Femmes serait utile.

P.S: Le dernier Comité Femmes de Saint-Hyacinthe remonte à 1972.

Bon, tout ce bla bla pour dire que je fais honteusement partie de ces gens qui ont tendances a voir l'humain en haut de la pyramide ( Houlala ! ce qu'il ne faut pas entendre) et, qu'a ce titre, je considere sa vie comme ayant plus de valeur. Meme si, ultimement, donner une valeur en soi a la vie m'apparait plutot douteux...

Je pense que ça clôt le débat.

En effet