Forums de l'ASSÉ

3. Élections
3.1- CoordonnateurTRICE-adjointE

C'est-tu pas un peu lait...

C'est tout ce que j'avait à dire.

Qu'est-ce que tu trouves laid ? La formulation ? La sonorité ? La dégradation de la langue française ?

La beauté de la chose, la sonorité, sont des principes académiques bien souvent, intégrés dans notre passivité chronique à assimiler des connaissances qui dépassent notre compréhension de la signification réelle du langage, des symboles. C'est une emprise de domination : tu ne cherches pas à comprendre le sens de la nouvelle formulation, tu ne fais que remarquer que cette transformation « est lait », que « c'est tout ce que tu as à dire ». En peu de mots, tu résumes bien le vide qui entoure notre quotidien et la critique de celui-ci.

L'Académie Française a institutionnalisé le langage ; ce qui en découle, c'est que l'écriture de la langue française est reflétée par ceux (et non pas celles) qui l'ont institutionnalisés ; l'Académie Française est bourgeoise et patriarcale, est conservatrice et dogmatique. Ne pas la critiquer revient à cautionner la réaction. Je pourrais par exemple te répondre : c'est-tu pas un peu laid d'écrire ''lait'' et même de le prononcer ainsi ?

La réponse est qu'il faut se questionner sur le langage en lui-même, et en quoi celui-ci répand une idéologie conservatrice dans nos rapports, écrits ou oraux.

ciao

Avec des arguments aussi faible que les tiens Andrew et si nous ne remettions pas en question, la terre serait encore plate! T'es progressiste ou conservateur? Je crois que ça dépend à quel sujet pour ta part. Peut-être pourrais-tu en apprendre plus sur la question en assistant à un caucus hommes durant les congrès de l'ASSÉ... Mais non, c'est vrai, c'est la FECQ qui est ouverte! Ouaip c'est ça! Cause toujours...

Avec des arguments aussi faible que les tiens Andrew

C'est parce que... j'ai pas donné d'arguments du tout.

Je trouve ridicule vos propos de "sale conservateur!". Ce n'est pas parce que je n'aime pas massacrer la langue française au même point que vous que je suis contre le progrès social.

Par exemple, "3.1 - Coordonnateur adjoint / coordonnatrice adjointe" ou, à la limite, "3.1 - Coordonnateur-trice adjoint-e" c'est déjà mieux, et c'est quand même "féminisé".

"Massacrer la langue française"???? Je comprends pas ce que tu veux dire par massacrer...si tu dis ça en prêtant une valeur esthétique à ta langue je peux comprendre et encore je trouve ça ridicule de prêter une caractéristique autre que son utilité à communiquer avec autrui...de plus massacrer une langue machiste...j'y vois rien de mal...

Bien que je comprenne la revendication derrière le procédé orthographique, je ne peux m'empêcher de trouver cela, d'un point de vue esthétique, très... laid, moi-même (et sans erreur ).

Par exemple, "3.1 - Coordonnateur adjoint / coordonnatrice adjointe" ou, à la limite, "3.1 - Coordonnateur-trice adjoint-e" c'est déjà mieux, et c'est quand même "féminisé".

Andrew a parfaitement raison à cet endroit. C'est visuellement plus dégagé et lisible, en plus d'être tout autant "revendicateur" et "militant".

Quant à ce commentaire:

et encore je trouve ça ridicule de prêter une caractéristique autre que son utilité à communiquer avec autrui...

L'on devrait donc réduire, le plus possible, le nombre de mots afin d'en venir à son utilité, à son efficacité maximale. C'est une logique d'efficacité langagière ça.

Je te soulignerais aussi l'apport de la poésie à notre culture humaine. Il y a des façons beaucoup plus simplifiées d'utiliser la langue (française) que celle souvent usitée par les poètes. Et pourtant... (c'est là prêter une caractéristique autre à la langue)

La recherche d'une esthétique (ou du beau-LLE, afin d'éviter de sombrer dans le machisme inconscient) langagière est louable car elle vient directement en lien avec la capacité des gens de s'exprimer intelligemment et, par là, de développer un point de vue constructif.

P.S: Les Académiciens de la langue française se sont souvent fait reprocher leur "éloignement" d'avec la réalité des francophones, souvent parce qu'ils approuvaient des mots qu'ils étaient bien les seuls à utiliser. Lorsque vous entendrez quelqu'un dire:
"Nous avons ouvert un poste de coordonnateurTRICE adjointE!"
vous viendrez me le dire

Heee.....
Je sais que la féminisation ne touche pas que l'ASSÉ
mais la suggestion d'Andrew pour "mieux"(?) féminiser est exactement la politique de féminisation actuelle de l'ASSÉ à l'écrit. D'ailleur qui a des coordo adjoint-es?

C'est un extrait d'ordre du jour de FX Garneau.

non, mais au pire genre c un commentaire fucking inutile... J veux dire, toi Andrew est-ce que tu t<es empecher d<utiliser le mot internet avant que l office ne l enterine, le juge correct.. Moi je l ai pas fait... c est aussi ca d etre progressiste, d etre precurseur en la matiere! Si t as liberte se limite au cadre actuel jamais on ne fera de grand pas... D ailleurs autre fait interressant pour les gens qui disent illegal la pratique de la feminisation avec les e en majuscules,en saviez-vous que la lettre W n etait pas officiellement une lettre avant 1964... ahah! Et oui un flou juridique! Comme celui de la feminisation... Alors pensez-y 2 fois avant de dire n importe quoi genre : ah c ben laid!

ah oui desole d avoir a te rappeler que l asso de FX est progressiste, et ce a tout les niveaux!

ah oui desole d avoir a te rappeler que l asso de FX est progressiste, et ce a tout les niveaux!

Ça se peut. Tu sera content de savoir que Rimouski l'est aussi, sauf pour notre secrétaire-trésorier, lui c'est un gars de droite.

non, mais au pire genre c un commentaire fucking inutile... J veux dire, toi Andrew est-ce que tu t<es empecher d<utiliser le mot internet avant que l office ne l enterine, le juge correct.. Moi je l ai pas fait... c est aussi ca d etre progressiste, d etre precurseur en la matiere! Si t as liberte se limite au cadre actuel jamais on ne fera de grand pas... D ailleurs autre fait interressant pour les gens qui disent illegal la pratique de la feminisation avec les e en majuscules,en saviez-vous que la lettre W n etait pas officiellement une lettre avant 1964... ahah! Et oui un flou juridique! Comme celui de la feminisation... Alors pensez-y 2 fois avant de dire n importe quoi genre : ah c ben laid!

Mais non... je m'en fout de ce que l'office dit. C'est tout simplement que moi, personellement, je trouve ça laid.

J'aimerais apporter un élément qui, je crois (j'ai lu certains passages un peu rapidement je l'avoue), n'a pas été soulevé, concernant les différents types de féminisation.

Outre l'écriture complète des mots, il y a, parmi les plus "populaires", la parenthèse, le trait d'union et les majuscules.

Respectivement, ça donne:

Les étudiantes et les étudiants
Les étudiant(e)s
Les étudiant-e-s
Les étudiantEs

Le premier, c'est celui que j'utilise de façon régulière. Ça alourdit le texte? Fuck off.. selon moi ça l'enrichit. Y'a rien de progressiste à mettre l'égalité de côté pour des questions d'esthétique linguistique ou de lâcheté intellectuelle.

Pour ce qui est de la féminisation "abrégée", j'opte à coup sûr pour le E majuscule. Et je trouve ton commentaire bien intéressant, mon cher Andrew. Il y a une raison qui explique probablement ton dégoût de l'emploi de cette terrible féminisation en majuscule; ça choque!

Contrairement au trait d'union et aux parenthèses, qui, une fois de plus, remet la femme à "sa" place... On la renvoit dans l'abstrait, on lui fait une place "parce qu'il le faut bien", tout en s'assurant qu'elle ne soit pas complètement là. Les majuscules, que tu trouves si laites, sont là pour attirer l'attention. "Hey, les femmes aussi sont là!"

Tu ne trouves pas ça beau? Tu n'es pas le seul: un paquet de gens sont troublés de constater que la femme prend sa place dans la langue française.

Sur ce, je souhaite à tous et à toutes (ou à touTEs, si tu trouves que c'est trop lourd..) une bonne fin de journée.

Au pire, si t'accorde vraiment une signification à ça... j'te laisse féminiser comme tu veut, en autant que je puisse le faire aussi. Ou pas du tout.

Ca sonne vraiment radio-X comme call... Laisse moi le droit de féminiser ou pas si je le veux... My, myself and I... Ca te préoccupe pas... T'a jamais penser retourner la question pis te demander : Heille mais y'a des gens qui militent hardcore pour ça, j'va m'informer, y doit y avoir une bonne raison... Moi en tout cas c ma démarche, pis c'est pour ça que sans cesse je me radicalise, je stagne pas. Tu devrais en faire autant... P-t qu'un congrès de l'ASSÉ ou deux pourrait être une partie de la solution...
Tk t'es toujours bienvenue, pis t'as d'ailleurs mentionner à plusieurs reprises ton intérêt d'y assister, mais ça pas été le cas à date... Anywayz

"T'a jamais penser retourner la question pis te demander : Heille mais y'a des gens qui militent hardcore pour ça, j'va m'informer, y doit y avoir une bonne raison..."

Ça c'est quand même un gros sophisme...

En retournant l'idée... je te dirais qu'il y a des militants républicains hardcore et des anti-choix qui le sont aussi pas mal... C'est pas pour autant que je dois m'y intéresser... ni qu'il y ai une esti de bonne raison...