Sharon, près de la mort?

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Sharon, près de la mort?

Messagede BlacKGuarD le Jeu Jan 05, 2006 12:46 pm

http://lcn.canoe.com/lcn/infos/lemonde/ ... 72345.html

Il a été placé ce matin dans un coma profond pour lui permettre de récupérer de l'opération qui a duré neuf heures. Des membres de son cabinet ont indiqué qu'il lutte pour sa vie.

La chirurgie a permis de stopper l'hémorragie cérébrale qui s'était déclarée à la suite de la rupture d'une artère du cerveau.

Les médecins ignorent pour le moment si des dommages permanents ont été causés.


JERUSALEM - Prime Minister Ariel Sharon fought for his life Thursday following seven hours of emergency surgery to stop widespread bleeding in his brain. The massive stroke made it unlikely that he would return to power. Vice Premier Ehud Olmert was named acting prime minister and convened the Cabinet for a special session, where Sharon's large chair at the center of the long oval table remained empty. "This is a difficult situation that we are not accustomed to," Olmert told the somber ministers.

Source: American Press (AP).

Alors, c'est avec joie que je me prépare à déboucher le champagne. Que le boucher de Sabra et Shatila crève enfin est, pour moi et plusieurs de mes camarades palestiniens, une joie assez intense.
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Messagede Antoine le Jeu Jan 05, 2006 1:24 pm

Déstabilisation de la région,

Très mauvaise chose.


Et si c'était Benjamin Letenayou qui prennait le pouvoir? un extrêmiste bien plus à droite que Sharon pouvait l'être.
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Messagede Andrew Koster le Ven Jan 06, 2006 11:07 pm

Que la région déstabilise, d'abord. Peut-être que l'état d'Israel va crèver en même temps que son chef? Espèrons.

Est-il trop tôt pour célébrer?

PS: Antoine, renseigne-toi sur un concept qu'on appelle la "solidarité". Le peuple québecois est bien moins opprimé que le peuple palestinien, et pourtant t'est pro-québecois et anti-palentinien. Égocentrique, raciste, tout simplement absurde? "All of the above"?

PPS: Tu va te dire que c'est parce que je suis un sale hippie communiste aux cheveux longs pro-ASSÉ révolutionnaire minoritaire violent que je dis ça, mais même ma mère, une des personnes les plus pacifistes que je connaisse, va être contente le jour de la mort de ce monstre.
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Messagede Blais le Ven Jan 06, 2006 11:27 pm

Alors, c'est avec joie que je me prépare à déboucher le champagne. Que le boucher de Sabra et Shatila crève enfin est, pour moi et plusieurs de mes camarades palestiniens, une joie assez intense.


Bien que je partage en partie votre enthousiasme, j'ai quelques questions a propos de la situation que je ne connais pas tres bien. Genre, Israel n'avait pas un peu reculer dernierement, et Sharon ne venait pas de quitter le parti pour en créer un plus modéré? Dans les faits, il n'y a pas, comme Antoine le dit, de risques réels que quelqu'un plus à droite entre au pouvoir?

Je n'insinue rien et ce n'est que des questions...
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Messagede Andrew Koster le Ven Jan 06, 2006 11:34 pm

La région sera toujours instable, tant que Israel existera...
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Messagede NostraDanissime le Ven Jan 06, 2006 11:57 pm

Andrew Koster a écrit:La région sera toujours instable, tant que Israel existera...


Ca me donne une idée, On pourrait détruire Israël!! Envahir le pays, mettre tout le monde dans des camps de concentration en attendant de leur trouver une place dans le monde ou les envoyer...On a pas mal de place au Canada!
La paix sociale s'est terminée le 18 octobre 2006 à l'UQAM à 12:45 pm. Elle a recommencé à 14:00 pm.
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Messagede BlacKGuarD le Sam Jan 07, 2006 12:00 am

Selon les récents sondages (nous sommes en période électorale en Israël, les élections étant dûes pour mars si je ne m'abuse), le Likoud aujourd'hui dirigé par Netanyahou arriverait possiblement derrière le "Labor" party ou Parti des TravailleurSEs qui arriverait deuxième, tout juste derrière le nouveau parti fondé par Sharon il y a quelques mois à peine, le Kadima. (Le sondage a été réalisé en Israël il y a à peine deux jours, je n'en ai pas les détails précis.)

Cela rendrait une alliance possible entre le Kadima et le Labor Party, donnant une impulsion décisive et finale aux pourparlers de paix ainsi qu'une certaine mais légère impulsion à gauche aux politiques économiques et sociales en Israël. Il faut comprendre que le Kadima ne pourra jamais espérer remporter une majorité complète, Israël étant un pays où le scrutin est, à toute fin pratique, un scrutin proportionnel.

Voilà mon avis, je ne suis pas le plus grand spécialiste bien que j'aie d'assez bonnes connaissances de l'histoire et de la politique du Moyen-Orient.
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Messagede Andrew Koster le Sam Jan 07, 2006 12:36 am

Ca me donne une idée, On pourrait détruire Israël!! Envahir le pays, mettre tout le monde dans des camps de concentration en attendant de leur trouver une place dans le monde ou les envoyer...On a pas mal de place au Canada!

J'imagine que c'était ironique? C'est eux qui ont envahi la Palestine, avec l'accord de la "communauté internationale". Ils n'ont aucun droit légitime à cette terre.

Et oui, ça ne me dérangerait pas du tout de les recevoir ici, nous avons beaucoup de place au Canada et je n'ai rien contre les juifs.

Pis avant de faire des allusions au nazisme, faudrait peut-être voir ce que Israel fait présentement aux palestiniens. Je suppose qu'elle est seulement en train de prendre son "espace vitale"?

As-tu déjà vu le film "Amen"? Tsé la partie ou les nazis construisent un mur alentours des ghettos pour garder la "race inférieure" dans les ghettos, et qu'ils vivent dans la misère et crèvent parce qu'ils n'ont pas accès à des biens essentiels à la vie? Tiens, ça me rappelle quelque chose...
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Messagede NostraDanissime le Sam Jan 07, 2006 1:32 am

Andrew Koster a écrit:
Ca me donne une idée, On pourrait détruire Israël!! Envahir le pays, mettre tout le monde dans des camps de concentration en attendant de leur trouver une place dans le monde ou les envoyer...On a pas mal de place au Canada!



J'imagine que c'était ironique? C'est eux qui ont envahi la Palestine, avec l'accord de la "communauté internationale". Ils n'ont aucun droit légitime à cette terre.



Et oui, ça ne me dérangerait pas du tout de les recevoir ici, nous avons beaucoup de place au Canada et je n'ai rien contre les juifs.

Pis avant de faire des allusions au nazisme, faudrait peut-être voir ce que Israel fait présentement aux palestiniens. Je suppose qu'elle est seulement en train de prendre son "espace vitale"?

As-tu déjà vu le film "Amen"? Tsé la partie ou les nazis construisent un mur alentours des ghettos pour garder la "race inférieure" dans les ghettos, et qu'ils vivent dans la misère et crèvent parce qu'ils n'ont pas accès à des biens essentiels à la vie? Tiens, ça me rappelle quelque chose...



En effet. Menacer une puissance nucléaire de destruction devrait donc être la chose à faire. Nous savons tous comment horrible furent les camps de concentrations nazis et comment sont les camps de réfugiés Palestiniens....il serait fort dommage de recommencer encore n'est-ce pas?

Le droit légitime à la terre est décidé par qui? et je ne parle pas seulement d'Israël ici. Même si toi tu dis qu'ils n'ont aucuns droit légitme, les Israëliens ne seront surement pas d'accord avec toi. Je suis sur qu'ils te suivront jusqu'au Canada sans rien faire et si ce n'est pas le cas, le grand dérangement acadiens aura l'air de la petite bière.

Je n'ai pas dit dans mon message que je suis pro-israëlien et que je suis pour l'établissement de colonies dans les territoires alors pas d'accusation de sionisme NostraDanissimien svp.
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Messagede Antoine le Sam Jan 07, 2006 2:00 am

Je n'ai pas dit dans mon message que je suis pro-israëlien et que je suis pour l'établissement de colonies dans les territoires alors pas d'accusation de sionisme NostraDanissimien svp.



Dès que tu cautonnes pas 100% des actions des palestiniens, tu passes pour un scioniste anyway..


Vlà pourquoi je perd même pas mon temps à argumenter avec koster sur le sujet.

Il est tout simplement borné.
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Messagede Warwick le Sam Jan 07, 2006 2:21 am

mais pas enfoirer ..........

J'aime la pertinence de mes propos tjrs au bon moment
Fuck Yeah !!!
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Messagede Andrew Koster le Sam Jan 07, 2006 2:29 am

Dis-moi, quelle action de la part des palestinens est "condamnable"? Peut-tu en nommer une?

Les attentats-suicide? Entièrement comprenable, ces gens luttent avec les peu de moyens qu'ils ont contre leurs oppresseurs. Leur misère extrème fait souvent en sorte qu'ils ne donnent pas de valeur à leur propre vie, encore moins à ceux de leurs oppresseurs.

Il est tout simplement borné.

Toi aussi.

Et Dan, je sais bien qu'ils ne quitteront pas. C'est ce que je ferait si la décision était la mienne, mais elle ne l'est pas, malheureusement.

Et je sais qu'il serait suicidaire d'essayer de détruire l'état d'Israel. Les USA aussi, d'ailleurs. Mais ça ne m'empèche pas de les hair et de souhaiter que leurs chefs crèvent le plus tôt possible.

Par rapport au "droit légitime", je pense que c'est assez clair dans le cas d'Israel. La palestine a été envahie il y a quoi, 50 ans? Beaucoup de ceux qui l'ont fait sont encore en vie. Ce n'est vraiment pas une question d'aller fouiller dans des livres d'histoire pour voir qui est arriver en premier, c'est un question de réfuser d'accepter l'invasion récente d'un pays et l'oppression de son peuple.

Aussi, et je ne sais pas pourquoi, mais j'ai comme une bizarre de tendance à plus prendre le bord des opprimés que celui de leurs opresseurs. Je ne sais pas pourquoi.
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Messagede BlacKGuarD le Sam Jan 07, 2006 2:54 am

Y'a moyen d'y faire deux états distincts respectueux des besoins des deux populations, j'en suis persuadé comme bien d'autres israélienNEs séculaires, n'étant pas de fervents lecteurs des livres saints.

Si cela ne saurait être, la lutte du peuple palestinien est juste et nécessaire, à mon avis. L'État d'Isräel est une plaie qui n'a pas lieu d'être et qui a été créé artificiellement selon les besoins et désirs antisémites (bah ouais, avouez que c'est pratique de stocker une grosse partie des juifs au même endroit, non?) des dictatures occidentales du moment et de leurs politiques.

Un État volontiers militariste et ouvertement religieux. Sa seule présence est source de multiples conflits depuis près de soixante ans.

Je n'ai strictement rien contre les juifs ou israéliens (juives et israéliennes) mais je méprise le sionisme et en condamne dans les plus forts termes son application passée et actuelle qui résulte en la mort de millions de personnes et en la mise en esclavage de millions d'autres.

Pour la destruction d'Israël donc,
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Messagede NostraDanissime le Sam Jan 07, 2006 12:24 pm

D'accord pour dire qu'Israël fut créé n'importe comment. Just à cause du mensonge anglais promettant la Palestine aux Arabes en échange de quelques services militaires....

Mais là, Israël existe depuis 50 ans et je ne vois pas comment la destruction d'Israël pourrait arranger quoique ce soit. Tout ce que cela donnerait, c'est que les juifs d'occident auraient, encore au 21eme siècle, été expulsé de leurs pays. Je suis certain qu'il y a de la place pour tout le monde. Arrêtons la colonisation abusive des abominations comme le mur et les attentats contre les civils(des deux côtés) et là on pourra commencer à parler.
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Messagede Antoine le Sam Jan 07, 2006 1:00 pm

Deux états laics regleraient le problème une bonne fois pour toute.

Mais comme les deux communautés sont fortement empreigné par les extrêmistes religieux. Ça ne risque pas d'arriver demain.

Les attentats suicides, c'est comprenanble? Est-ce que tu savais qu'il y avait des soldats canadienes en Afghanistan justement pour lutter contre le terrorisme islamique? Je suis pas mal sûre que tu la trouverais moins drôle si ces islamistes radivaux fesaient sauter ces bombes au Canada et au Québec.

Comment veux-tu appuyer la cause de deux peuples qui ne cherchent qu'à s'écraser mutuellement sous les bombes depuis 40 ans? Comment veux-tu que des citoyens et citoyennes démocrates comme ceux du Québec appuit un peuple qui use d'une campagne de terreur?

Tu cautionnes l'utilisation de la violence dans un dessein politique?

Bravo, toute qu'un démocrate Koster.


Souhaiter la mort de quelqu'un, je trouve ça franchement répugnant et imbécile comme comentaire. On appel ça la loi de la facilité plutôt que de dialoguer. Wayon donc, voir si on arrive à quelque chose de constructif par les armes et le sang...

C'est pas en détruisant l'état hébreux que vous allez arriver à vos fins. Ça va être pire parce que le peuple hébreux va encore plus passer pour des marthyrs, comme si ce n'était pas déjà assez le cas depuis l'holocauste. Déjà qu'on laisse beaucoup de passe droit à l'état hébreux à cause de ce génocide. Ça ferait 100 fois pire après avoir détruit l'état hébreux.

Sérieusement,

Aucun de tes commentaires est constructif pour la suite du proccessus de paix dans la région Andrew. J'ai pas encore vue de solution réaliste,intelligente et logique de ta part sur le conflit israëlo-palestien.
Antoine
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