Forums de l'ASSÉ

Bonjour tout le monde!

Je sais que 99,99% des membres de ce forum ne peuvent pas supporter la droite, mais ceci n'est pas un topic de défoulement général contre elle! Désolé, mais si vous voulez faire un défoulement général contre la droite et ses idées, veuillez créer votre propre topic.

Ce topic parle d'une idée de la droite, qui pourrait-être un compromis entre la gratuité absolue que l'ASSÉ désire (qui je crois serait pratiquement impossible et si cela est possible, veuillez me le dire comment y arriver) et le fonctionnement presque totalement privé des États-Unis d'Amérique. Voici la vidéo tirée du film "L'illusion tranquille":

http://youtube.com/watch?v=BPg60a2byKw
Pour ceux qui ne peuvent visionner la vidéo pour diverses raisons, voici ce qui est proposé, en résumé.

Avoir les mêmes frais de scolarité que les États-Unis, mais investir l'argent qu'on metterait pour les avoir bas comme nous les avons actuellement dans un programme de prêts et bourses qui aiderait ceux qui n'ont pas les moyens de payer au plein prix et non ceux qui bénificient des études à rabais, ceux qui sont hyper riches, comme par exemple les Desmarais pour ne pas les nommer...

Qu'en pensez-vous?

Tu me blagues ?

Va lire avant d'étaler une opinion aberrante pareil !

C'Est la meilleure idée que j'ai entendu au sujet des frais de scolarité. Pourquoi aider ceux qui n'en ont pas besoin. Accordons le rabais juste à ceux pour qui c'est nécéssaire. L'objectif devrait toujours de se rapprocher le plus possible de la volonté de payer de la clientèle.

Mais ca serait difficile à compter pis les familles très riches (pouvant supporter 2 oiu 3 enfants à 20 000$/année sont assez rare.

queen_victoria_21 a écrit:Bonjour tout le monde!

Je sais que 99,99% des membres de ce forum ne peuvent pas supporter la droite, mais ceci n'est pas un topic de défoulement général contre elle! Désolé, mais si vous voulez faire un défoulement général contre la droite et ses idées, veuillez créer votre propre topic.

Ce topic parle d'une idée de la droite, qui pourrait-être un compromis entre la gratuité absolue que l'ASSÉ désire (qui je crois serait pratiquement impossible et si cela est possible, veuillez me le dire comment y arriver) et le fonctionnement presque totalement privé des États-Unis d'Amérique. Voici la vidéo tirée du film "L'illusion tranquille":

http://youtube.com/watch?v=BPg60a2byKw
Pour ceux qui ne peuvent visionner la vidéo pour diverses raisons, voici ce qui est proposé, en résumé.

Avoir les mêmes frais de scolarité que les États-Unis, mais investir l'argent qu'on metterait pour les avoir bas comme nous les avons actuellement dans un programme de prêts et bourses qui aiderait ceux qui n'ont pas les moyens de payer au plein prix et non ceux qui bénificient des études à rabais, ceux qui sont hyper riches, comme par exemple les Desmarais pour ne pas les nommer...

Qu'en pensez-vous?

Pour savoir comment arriver à la gratuité, va lire l'étude de l'IRIS!

Comment on calcule ceux qui en ont besoin et ceux qui en n'ont pas besoin.

Qu'est-ce qu'on fait quand un petit fils de riche ne se fait pas aider par ses parents? Et comment le sait-on qu'il ne se fait pas aider?

Qu'est-ce qu'on fait quand les prêts et bourses sont mal ajustés pour un fils d'ouvrier ?

Depuis quand peut-on marchadiser le savoir et la connaissance?

Est-ce qu'on laisse tous ces jugements aux bon ''sens'' de nos politicienNNEs ?

Est-ce qu'un système d'imposition plus juste et équitable n'est pas un bon moyen (progressiste) pour assurer l'éducation pour tous et toutes?

La solution ne consisterais pas à faire une réforme de la fiscalité tout simplement?

Ce vidéo peut convaincre ceux qui ne connaissent pas le système de prêts et bourses, la fiscalité du Québec ou qui se foutent carréement du nivelement par le bas de nos acquis sociaux

En effet. Il faut aller aux racines du problème. Des impôts plus dynamiques et le salariat étudiant pour tous et toutes, c'est ce qu'il y aurait sans doute de mieux dans un contexte de société capitaliste.

Il faudrait que le salaire étudiant soit très faible pour ne pas que tous les personnes sur le bien-être social prennent des cours juste pour le $$$.

Landvättir a écrit:En effet. Il faut aller aux racines du problème. Des impôts plus dynamiques et le salariat étudiant pour tous et toutes, c'est ce qu'il y aurait sans doute de mieux dans un contexte de société capitaliste.

Ouep ! UNe réforme de la fiscalité pour rendre les taxes directes et indirectes équitable et réellement progressiste ! (dans une société capitaliste)

Évidemment, l'idéal serait de renverser l'État bourgeois et d'installer une société alternative de type socialiste accompagné d'une démocratie de base fortement enraciné dans les masses. Cette transformation assurait l'acessibilité aux études pour tous et toutes et plus encore .

mister_x a écrit:Il faudrait que le salaire étudiant soit très faible pour ne pas que tous les personnes sur le bien-être social prennent des cours juste pour le $$$.

Mais non c'est sur... il ne faut absolument pas que les assistéEs sociaux puissent prendre des cours! Quelle chose ignoble. /sarcasme off

Plus sérieusement, ne croit tu pas qu'en offrant de meilleures conditions d'étude aux gens placés dans un état de pauvreté permettrait justement de diminuer le nombre de gens dépendant de l'aide social. Imagine, comme tu dis, que les «personnes sur le bien-être social», genre une mère monoparentale avec un enfant a charge trouverait plus agréable de retourner sur les bancs d'écoles pour avoir un diplôme et de meilleures coditions de vie pour son enfant grâce au salaire plus élevé que son chèque d'aide social...

Pensons à règler les problèmes de paradis fiscaux avant de s'attaquer aux ''Bougon''.

La droite devrait arrêter de tenter d'avoir des idées. Elles sont toutes plus ridicules les unes que les autres. Et, surtout, amener "L'Illusion Débile" comme vidéo de référence, c'est... hem... Si c'est ce qui passe pour du documentaire bien foutu ou un pamphlet d'idées novatrices dans les cercles de droite...

J'Me demande pourquoi le gars qui réclame qu'on hausse les frais de scolarité, parce qu'actuellement, ce n'est pas assez, applique pas le super principe du mécénat qu'il doit acclamer en tant que droitiste: pourquoi il envoie pas d'argent à la fondation de son université?

Ce que je voulais dénoncer était plutot les études infinies de 15 ans à 70 ans que certaines personnes feraient, prenant des ressources inutilement aux cégeps et universités qui arriveraient à ce système. Comment savoir si une personne va vraiment utiliser ses connaissances? comment savoir si une personne suit sérieusement son cours? Une taxe à l'échec à des personnes qui gagnent presque rien? Accès seulement aux programmes pour lesquels les jobs sont plus payants et plus garanties? Personnes qui feront plusieurs fois des cours similaires? La gratuité scolaire causera légèrement ces problèmes, mais payer le monde baissera beaucoup la qualité d'enseignement tout en coutant excessivement cher. Y a t'Il des pays qui ont déjà essayé? Ca pourrait aussi augmenter le nombre d'artistes et d'écrivains, ce qui nécessitera plus de subventions à ceux-ci.

Peut-être parce que le mécénat dépends de ceux qui ont déjà terminés leurs études. On ne peut pas demander à un étudiant de payer ses études en plus de contribuer à celles des autres.

Qu'est-ce que vous avez contre le mécénat? Les américains le font donc c'est mal?

Non. Baser sa politique éducationnelle d'État sur des dons privés est grotesque et archaïque, sans plus.

Pour ce qui est du faux postulat que la gratuité scolaire amènerait des "études infinies", il a déjà été attaqué et démonté à de nombreuses reprises sur ce même forum. Plusieurs pays ont déjà essayé ou appliquent actuellement une forme ou l'autre de gratuité scolaire et toutes les études indiquent qu'il n'y a pas ce genre de problèmes, au contraire.

Dans tous les cas, d'un point de vue personnel, l'Étude doit demeurer tout au long d'une vie.