Forums de l'ASSÉ

ou bien tu vas à la manif du 21 et tu constate la représentativité du nombre de participant à cette manif à Québec. Il est supposé avoir environ 31 000 étudiants en grève ...

En fait, le décompte à 21h00 le 19 est rendu à 35 923 personnes en grève le 21. Si on est 3000-4000 pour la manif de jeudi, ça devrait en être une bonne!

J'espère juste que personne ne va en profiter pour faire du grabuge.

ahahah profiter pour faire du grabuge, comme si le grabuge était la joussance d'un groupe X de gens et qu'ils profitaient des manifs pour foutre la marde. Voyon ste monde la yion des revendiquation, propablement les même que nous, yion juste une facon de répondre à l'autorité étatique qui est très utilisé ses temps sites. Moi j'ai un grand respect pour le mouvement des Blocs qui remette en question L'ordre pulique.

Je n'ai aucun respect pour ceux qui font valoir leurs revendications par la destruction du bien d'autrui. Nous sommes dans une civilisation civilisée, depuis plusieurs millions d'années, l'homme a perfectionné ses moyens de communications, pourquoi ne pas les utiliser?

et après ce commentaire tu va appuyer la guerre? Est-ce que j'ai bien compris? ( Si oui je trouve sa pissant. Le peuple n'a pas a user de la destruction pour revendiquer... mais les gouvernements de l'otan peuvent bien allez tuer ceux qu'ils jugent méchant pour imposé leur équivalant de revendication.. ce qu'ils appellent LA démocratie... Loll)

Pi de quel moyen tu parle? L'espece de pseudo-démocratie qu'on ma imposé quand je suis née? Les mass médias qui impose leur vision parce que seul eux on l'argent pour se payé des postes de TV?
Ah oui il reste internet, bin garde jva le faire drêtte la :
Charest si tu lis ce message, j'aimerais bien négocier à propos des frais de scolarité. Laisse moi un message privé pour que on puissent trouver un endroit de négociation. J'aimerais bien recevoir une réponse d'ici jeudi 14heurs s'il te plaie.

Serieux oui ya d'autre moyen que la destruction, mais quand ce que tu combat c'est le système dans son tout, ou quand ta revendiquation est ignoré totalement par le gouvernement qui devrais te représenter... bin que te reste il... serieux si ta une réponse envoye moi la, parce que je ne vois par grand chose ( y'en a mais pas bcp et c'est pas ce qui fonctionne le plus).

Je crois que le meilleur moyen de changer le système est d'y entrer sans s'y perdre et de le modifier de l'intérieur. Métaphore: Une bombe fait beaucoup plus de dégât si elle est placée à l'intérieure qu'a l'extérieur d'un bâtiment non?

Ok, ne faites pas trop dévier le sujet svp. Si vous voulez faire un débat sur la légitimité de la violence en tel ou tel cas, partez un nouveau sujet, merci.

banana a écrit:
Le référendum déresponsabilise les gens??? C'est un peu court comme argument. Alors, on organise des élections législatives où l'on voterait dans le cadre d'assemblées tenues à heure fixe (de préférence l'après-midi...) ? Et si on ne peut y être présent, on «scrappe» notre droit de vote??
Ça, ce serait irresponsable!

Bonjour à toi qui est nouveau sur le forum. Ton raisonement par l'absurde était intéressant. Cependant, d'aucuns sur ce forum te diront que le système politique qu'on a présentement n'est qu'un simulacre de démocratie, que c'est du « parlementarisme bourgeois » où nous sommes appellés aux 4 ans à « choisir notre exploiteur ». Moi, je me bornerai à te dire que le système politique qui s'est développé dans les démocraties libérales comme la notre contredit l'inaliénabilité de la souveraineté populaire et par le fait même constitue une négation de la finalité du contrat social: la volonté générale. Nous choisissons en effet qui gouvernera selon son intérêt particulier aux 4 ans et, en ce qui me concerne, cela est plus une abdication de la souveraineté citoyenne que son exercice à proprement parler. Bien sûr là il y a des nuances à apporter. Peut-être qu'un an avant la chute d'un gouvernement les élus se mettent à être un peu plus attentif à l'intérêt général. Peut-être que quelque uns des élus l'ont vraiment à coeur. Mais bon, je crois que tu as compris mon point de vue, s'il en est un.

Tu considérais peut-être qu'on ne pouvait remettre en question notre système(ce qui transparaît dans ton raisonement par l'absurde), mais pour ma part, c'est bel et bien le cas. Je ne commencerai pas à inventer un système qui serait véritablement démocratique, mais dans ma tête cela se rapprocherait bien plus d'une fédération d'entités démocratiques souveraines comme les assemblées délibérantes où les représentants élus(puisque tu parlais d'élections législatives) seraient immédiatement révocables par lesdites entités que du système qu'on a présentement. Voilà.

Mir, je suis d'accord avec le fait que le gouvernement fait passer son propre intérêt avant ceux de la population en général. C'est évident.
Le scrutin n'est pas proportionnel et c'est selon moi le principal problème. J'habite une circonscription qui vote PQ depuis la domestication du cheval...donc même si je me donne la peine de voter pour le Parti Vert ou le Parti de la Loi naturelle, mon vote n'est pas tenu en compte pour ce qu'il vaut, mais bien pour ce qu'il représente en rapport avec la majorité des votants de mon espace géographique. C'est ce qu'un référendum (au lieu d'AG de grève) pourrait solutionner. Dans ce cas, on aurait ce qu'on mérite! Et ceux qui n'ont pas daigné voter ne pourrait pas se plaindre qu'ils n'en avaient pas l'opportunité, si le vote se déroule sur plusieurs jours.
Personnellement, je n'ai pu assister à l'AG de l'AFESH en raison de mon horaire de travail. Je suis d'accord avec les revendications mais je ne crois pas que la grève nous aide en quoi que ce soit...j'aurais donc voté contre. Mais mon vote n'aurait pas bien représenté la masse des étudiants, qui seraient peut-être à 90% en faveur de la GGI!! Chaque vote devrait être respecté, et le référendum est la solution la plus logique selon moi. D'autant plus que, advenant un 90% pour, le poids des chiffres ne pourrait qu'ajouter de la crédibilité au mouvement. Préfère-t-on entendre «600 étudiants ont voté pour la GGI» ou «90% sur 4600 étudiants »? Je crois que ça aurait plus d'impact, peu importe dans quel camp on se trouve.

Je vous invite tous et toutes à voter CONTRE la reconduction du lundi 3 mars : ce circle d'idioties doit se terminer le plus rapidement possible !!!!

audiotek a écrit:Je vous invite tous et toutes à voter CONTRE la reconduction du lundi 3 mars : ce circle d'idioties doit se terminer le plus rapidement possible !!!!

Je comprend ton mécontentement de la grève mais ce que je me demande c'est : En quoi défendre notre éductaion est une idiocie? Cela me semble un peu contradictoire mais bon.... Tu as ton droit de vote et je le respecte amplement même si je suis pour un mouvement de grève mais n'empèche que cela me semble un peu ridicule de seulement revendiquer une opinion sans arguments concrets. Là-dessus, je t'inviterais à débattre. Malgré tout, bienvenue à bord soit dit en passant.

JP: ce n'est pas idiot de défendre nos acquis en éducation, mais c'est pas mal con de s'embarquer dans une grève qui récolte si peu d'appuis chez les étudiants. Tu peux dire qu'il y a + de 30000 étudiants en grève, mais il ne faut pas oublier que la majorité d'entre eux ne sont pas en GGI, et qu'ils ont fait la grève pour la manif du 21, où ils se sont d'ailleurs présentés en si grand nombre que ça ressemblait plutôt à un rassemblement de scouts...
La GGI ne sert à rien et ne fait rien avancer si elle n'est pas un mouvement MASSIF qui rejoint la province entière, comme en 1995. La grève de 1995 a servi à qqch et la principale revendication a été respectée par le gouvernement. Honnêtement, la GGI est devenue une blague. Penses-tu sérieusement que quelques milliers d'étudiants de sciences humaines qui perdent des semaines de scolarité à hurler dans les rues empêchent le ministre de l'Éducation de dormir la nuit???
C'est naïf de le croire...
Et si tu tiens tellement à étudier, JP, pourquoi es-tu si heureux et fier d'avoir perdu plus de 3 semaines de cours?? C'est de l'éducation que tu veux, non? Et quand tu y a accès, tu la boycottes? C'est à n'y rien comprendre.
L'éternelle menace d'une GGI commence à énerver beaucoup d'étudiants (dont je suis, et je ne suis pas le seul), ce qui est nocif pour le mouvement étudiant en général. C'est loin d'être constructif.

banana a écrit:Penses-tu sérieusement que quelques milliers d'étudiants de sciences humaines qui perdent des semaines de scolarité à hurler dans les rues empêchent le ministre de l'Éducation de dormir la nuit???

Peut-être pas Courchesne mais on peut constater que ça fait chier Corbo, au point qu'il songe (rumeur) à créer un comité de concertation entre la direction et les étudiant(e)s.
On ne compte plus les courriels-uqàm de la direction qui parlent de l'AFESH en grève.

Ces comités de concertation existent déjà: des représentants étudiants participent déjà aux décisions en ce qui concerne la vie académique et les cours offerts, et ce, à chaque semestre.
Peut-être que ces décisions ne sont pas aussi «evil» que la propagande syndicale le laisse croire? Qui sait?
Esprit critique 101.