le 22 : Quelle présence pour l'ASSE ?

Discussions portant sur l'ASSÉ et le mouvement étudiant en général.

Messagede BlacKGuarD le Lun Nov 19, 2007 4:46 pm

Césario... toujours présent pour défendre contre vents et marées les très chères fédérations.

Un troll habituel. Je ne serais pas surpris de découvrir que se cache sous un autre exécutant de la FECQ ou de la FEUQ... :roll:
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Messagede Antoine G le Lun Nov 19, 2007 4:55 pm

Cesario et Panurge ne sont pas des trolls uniquement parce qu'ils pensent autrement de vous. Vous avez visiblement jamais vu ce qu'est un troll.
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Messagede renaud_giraldeau le Lun Nov 19, 2007 4:57 pm

Tout ça pour dire que ce sera quoi la présence de l'ASSÉ?
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Messagede BlacKGuarD le Lun Nov 19, 2007 5:02 pm

C'est un troll car il ne fait que faire dévier volontairement tous les sujets dans lesquels il se trouve. Et l'accusation de "penser différent de vous" est grotesque. Nous ne sommes pas un tout homogène. Regarde les différents sujets. Y'a de la centre-gauche, de la gauche radicale, des membres de QS, des communistes, des anarchistes, y'a même au moins deux autonomistes si tu regardes bien fort. Tout ce monde là pense et agit différemment.

Césario se donne une fausse couverture de pseudo gauchiste mais ne fait que défendre les fédérations étudiantes dès lors qu'il le peut. Dans tous les sujets et c'est une constante chez lui. Surtout que sa défense prend couramment le style d'attaques.

Donc oui, un troll. Rien de plus, rien de moins. Comme plusieurs autres qui sont venus, il provient évidemment de la FECQ ou de la FEUQ ou des execs de leurs assos principales.


P.S: Je doute que l'ASSÉ se présente dans une manif' de la FECQ/FEUQ. Des membres de l'ASSÉ, individuellement, peuvent s'y trouver. De la même façon que des membres individuels de la FECQ/FEUQ se trouvaient dans la manif' de l'ASSÉ et des indés. Mais c'est tout.
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Messagede renaud_giraldeau le Lun Nov 19, 2007 5:22 pm

C'est bien ça le problème, le sujet dévies... et tu continue de le faire dévier BlackGuard!

Quelle présence pour l'ASSÉ jeudi?

C'est une manif nationale, parce que c'est la FEUQ/FECQ, l'ASSÉ va bouder ? C'est ça que j'en comprends?
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Messagede eponyme le Lun Nov 19, 2007 5:46 pm

En fait, à part la récup. de Brady pour TVA, y'avait pas de présence de la FEUQ/FECQ à « notre » manif nationale. Alors c'est normal que l'ASSE ne soit pas représentée officiellement à la manif du 22.

Sinon, si on pose la question de manière individuelle ?

Moi je vais probablement aller faire un tour, mais je risque de ne pas être à mon aise dans la foule de la FEUQ. Moi j'aime les banderoles rouges, les slogans révolutionnaires, le poing dans les airs, les cris, les foulards sur le visage, etc. :P :P
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Messagede renaud_giraldeau le Lun Nov 19, 2007 6:49 pm

L'ASSÉ est plus dans la précaire position où elle devrait jouer au plus malin et tendre une perche...

Mais bon, si tu y vas pour les foulards et tout, moi j'irai pour l'accessibilité aux études!
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Messagede Frankie_Boy le Lun Nov 19, 2007 10:05 pm

"Vous avez visiblement jamais vu ce qu'est un troll."

J'avoue que non... Et toi? Tu as vu des trolls? Il paraît qu'il sont poilu
et qu'il mange les enfants, est-ce vrai?

"L'ASSÉ est plus dans la précaire position" Parlez-vous francèssse?

"où elle devrait jouer au plus malin et tendre une perche..."

Moi, à titre personnel je suis bien prêt à lui tendre une perche et lui pointer à la gorge sous le menton.

Plus sérieusement, je crois pas que l'ASSÉ ait à jouer au malin comme tu dis. Les fédés arrête pas de jouer au "plus malin" comme tu dis, il nous invite constamment à leur truc bidon pour mieux nous récupéré. La FEUQ attend juste ça qu'on mobilise les étudiant-e-s de nos campus à leur manif, pour faire croire ensuite que c'est un "gain FEUQ". Comme Césario le démontre dans son discours paternaliste.

Tu vois, moi c'est exactement ce que je reproche aux fédés étudiante. Elle s'attribue tout les "gains" en éducation des 15 dernières années, alors que avec les fédés on a globalement, salement reculé en terme d'éducation. Pis les luttes qu'on a réussi à mener à terme, c'était par la grève, et elle n'a JAMAIS été déclencher par les fédés cette dite grève. Après ça y'a le discours facile du : l'ASSÉ a fait aucun gain. Criss si y pensait en terme de mouvement étudiant, ca aiderait peut-être à comprendre que : 1)La FEUQ majoritaire, presque hégémonique nuît à l'éducation, les pertes globales depuis la mort de l'ANEEQ nous indiquent que le mouvement étudiant s'en passerait bien. 2) Que sans l'ASSÉ il y aurait pas eu de grève 3)Qu'il aurait été nécessaire, en 2005, que la FEUQ exige que l'ASSÉ soit au table de négos, puisse que plus radicale dans ses revendications, pour aider le mouvement étudiant à faire de plus grands gains, qu'un simple retour en arrière sur les 103 millions. On a même pas eu l'abolition de la réforme ostie, pis on était la plus grosse grève de l'histoire du mouvement étudiant, vous pouvez m'expliquer ça vous, les omniscient-e-s des fédés?
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Messagede Antoine G le Lun Nov 19, 2007 10:55 pm

Un troll, c'est plus que quelqu'un qui lâche des craques de temps en temps. Si vous aviez des trolls ici, y'aurait plus aucune discussion possible.
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Messagede Frankie_Boy le Lun Nov 19, 2007 11:25 pm

En fait y' déjà des trolls qui ont été banni, et Panurge et très près de l'être aussi, d'ailleurs je comprend pas que ce soit pas déjà fait. On viendra me dire que c'est parce qu'il est à droite, nah, démon est à droite et je suis capable de dialoguer avec lui sans aucun problème.
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Messagede démon_néolibéral le Lun Nov 19, 2007 11:31 pm

Même moi je trouve que des fois Panurge est nuisible à la qualité des débats, j'avoue par contre que parfois je me laisse emporter et que je fais dévier des sujets involontairement mais c'est naturel qu'une coversation évolue vers d'autres sujets, il n'y a rien d'immuable dans le monde. Il y a aussi quelques personne qui sont très à gauche sur le forum qui lancent des insultes gratuites, sans fondements et surtout, sans provocation. Les intéressés se reconnaîtront. Ce serait bien qu'on soit capable de se respecter les uns les autres, l'objectif n'est-il pas de débattre pour essayer de faire avancer le mouvement étudiant du côté que chacun de nous voulons qu'il aille?
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Messagede renaud_giraldeau le Lun Nov 19, 2007 11:46 pm

Pour l'instant il faudrait que l'ASSÉ reconnaisse son échec, quoique relatif, mais surtout son manque de préparation et son improvisation. Que la démocratie se lèvent pour justement cesser ces insultes émotives provenant d'une minorité ultra-radicale et qu'on avance, simplement, vers des propositions progressistes pour le mouvement étudiant.

Pour emprunter à Samian et Loco Locass : qu'on allume le calumet enfin pour la grande paix.

Je ne vois pas comment une union pourrait être mauvaise pour le mouvement étudiant en ce moment. On en aurait bien besoin, pour qu'enfin on se parle tous ensemble en même temps.

Que ce soit la FEUQ, l'ASSÉ ou les assos indépendantes, il faut s'entendre sur le/les principe/s qui uni/ssen/t tous les étudiants. Probablement la qualité de l'éducation et son accessibilité.

Se mettre d'accord tous autant qu'on est sur les politiques à proposer et ensuite sur les moyens à prendre pour faire pression sur un/des parti politiques ou sur le gouvernement pour que ces politiques soient adoptés.

Maintenant que la démarche logique est claire? Quand est-ce qu'on s'y met? Que parle la démocratie enfin.

P. S. Pas de substances illicites dans le calumet. :roll:
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Messagede Frankie_Boy le Mar Nov 20, 2007 12:25 am

Heille à go on se fait des câlins!

Yo on est pas dans les calinours sur des nuages dude, c'est pas aussi simple que tu essayes de te le faire croire. Je met au défi les fédés d'adopter la gratuité scolaire. Ensuite on pourrait obtenir au moins le gel et ca obligerait l'ASSÉ à se rapprocher des fédés. Pis anywayz demander plus pour avoir moins c'est un principe vieux comme le monde. Si tu demandes le gel, tu vas avoir moins que le gel. C'est là que tu peux négociez et mettre de "l'eau dans ton vin". Tu met pas d'eau dans ton vin avant même de négociez, voyons donc!
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Messagede démon_néolibéral le Mar Nov 20, 2007 12:31 am

Mais c'est pas en opposant au gouvernement un mouvemenat étudiant désorganisé et indiscipliné que nous allons arriver à quelque chose. Il faut une certaine unité, une certaine cohérence pour arriver à faire progresser la cause parce que pour l'instant, la FECQ et la FEUQ négocient plus ou moins et l'ASSÉ chiale que rien ne marche comme ils veulent. Il faut essayer de négocier entre étudiants, se faire un plan de match et ensuite aller voir le gouvernement unis.

Pensez vous que les romains aurraient vaincu autant de tribus barbares si chacune des divisions romaines s'était battue chacune de son côté?
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Messagede renaud_giraldeau le Mar Nov 20, 2007 12:41 am

On est pas des romains :P, mais adopter une plate-forme progressiste et être ferme sur les négociations ça permet de faire de petits gains répétés.

L'effort constant. C'est de la longue haleine ce dans quoi on doit s'embarquer.

Le défi que je met sur la table c'est que l'ASSÉ abandonne la gratuité scolaire à court terme et qu'on se trouve des moyens de progresser. Parce que la démonstartion qui a été faite cet automne est malheureusement l'échec de cette proposition à court terme et si on s'entend pas sur autre chose maintenant le mouvement est cuit!
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