Forums de l'ASSÉ

Il n'y a qu'une minorité de gauche qui est contre cela et je crois que vous êtes presque tous de cette minorité ici

Uh... Tu veux dire que la gauche est minoritaire, ou bien que c'est une minorité de la gauche qui est contre ça?

Il n'y a qu'une minorité de gauche qui est contre cela et je crois que vous êtes presque tous de cette minorité ici.

Haha quelle belle démagogie. Tu marginalises les gens qui pensent à l'opposé de toi pour les discréditer.

Ils sont minoritaires, ils ont probablement tort...

Bullshit
Pour la troisième (ou quatrième) fois: le grand révolutionnaire Mao Zedong a dit que les idées majoritaires ne sont pas toujours les idées justes. (J'suis tanné de la citer celle-là, les gens vont finir par croire que je suis un poser et que je connais juste cette citation.)

Pouof...
De toute façon la dette du Québec est pas si dramatique. Tant que les banques "nous" font confiance, y'a pas de quoi s'alarmer. J'veux dire, les USA ont plus de 3000 milliard de dette, mais puisque c'est la puissance économique numéro 1, les banques chialent pas. Aussi, la dette est un montant fixe, ce qui fait qu'elle perd de la valeur avec le temps (inflation, valeur du dollar, etc). À la limite, qu'on paie les intérêts et qu'on laisse le reste aller jusqu'à ce que sa valeur devienne insignifiante. Exemple, un pays qui a 500 millions de dollars comme dette durant les années 50, c'est vraiment énorme. Pourtant 50 ans plus tard c'est une peanut. Au pire, contrairement à un individu, l’État a une durée de vie infinie. En d'autres mots, tel pays a juste à emprunter à tel pays pour rembourser la dette envers un autre pays et ainsi de suite. Ça se fait déjà de toute façon. Bref, arrêtez de faire tout un plat de cette calisse de dette. C'est plus un prétexte pour couper dans les programmes sociaux et désengager l'État qu'autre chose.

Blais a écrit:

Il n'y a qu'une minorité de gauche qui est contre cela et je crois que vous êtes presque tous de cette minorité ici

Uh... Tu veux dire que la gauche est minoritaire, ou bien que c'est une minorité de la gauche qui est contre ça?

Que c'est une minorité de gauche qui est contre ça et plutôt une minorité de la socièté.

MoiJ'aimeMao a écrit:

Il n'y a qu'une minorité de gauche qui est contre cela et je crois que vous êtes presque tous de cette minorité ici.

Haha quelle belle démagogie. Tu marginalises les gens qui pensent à l'opposé de toi pour les discréditer.

Ils sont minoritaires, ils ont probablement tort...

Bullshit
Pour la troisième (ou quatrième) fois: le grand révolutionnaire Mao Zedong a dit que les idées majoritaires ne sont pas toujours les idées justes. (J'suis tanné de la citer celle-là, les gens vont finir par croire que je suis un poser et que je connais juste cette citation.)

Pouof...
De toute façon la dette du Québec est pas si dramatique. Tant que les banques "nous" font confiance, y'a pas de quoi s'alarmer. J'veux dire, les USA ont plus de 3000 milliard de dette, mais puisque c'est la puissance économique numéro 1, les banques chialent pas. Aussi, la dette est un montant fixe, ce qui fait qu'elle perd de la valeur avec le temps (inflation, valeur du dollar, etc). À la limite, qu'on paie les intérêts et qu'on laisse le reste aller jusqu'à ce que sa valeur devienne insignifiante. Exemple, un pays qui a 500 millions de dollars comme dette durant les années 50, c'est vraiment énorme. Pourtant 50 ans plus tard c'est une peanut. Au pire, contrairement à un individu, l’État a une durée de vie infinie. En d'autres mots, tel pays a juste à emprunter à tel pays pour rembourser la dette envers un autre pays et ainsi de suite. Ça se fait déjà de toute façon. Bref, arrêtez de faire tout un plat de cette calisse de dette. C'est plus un prétexte pour couper dans les programmes sociaux et désengager l'État qu'autre chose.

Et lorsque nous aurons une récession? que ferons-nous? et que les taux d'intérêts vont auguementer et que les rentrés d'argent seront plus rare dans les coffres des gouvernements..

Belle logique de laisser aller selon moi!

Je propose de relancer l'aménagement de grands complexe hydroélectirques

Construire de grands complexes hydro-électriques!!!!!!!! Come on Antoine. Construire de grands complexes hydroélectriques veut dire continuer à détourner les rivières et à innonder les terres amérindiennes, y m'semble qu'on les a assez fait chier eux autres depuis 513 ans. Ça veut aussi dire une augmentation des problèmes de santé et d'hygiène pour les populations amérindiennes locales, une forte diminution de la qualité de l'eau, la perte de terres agricoles essentielles aux populations amérindiennes, la production de gaz à effet de serre et la liste pourrait continuer. L'hydroélectricité n'est pas une source d'énergie propre, contrairement au mythe populaire.

À part de ça, le communiqué n'élabore aucunement sur le comment du remboursement de cette dette et dans le contexte actuel, si l'on se fie aux groupes ayant signé le communiqué, il est clair qu'un tel remboursement finira par se traduire par une coupure dans les programmes sociaux si le gouvernement négocie avec cette coalition comme il entend le faire.

Pis de quel droit la FECQ signe un communiqué conjoit avec le PQ, l'ADQ, le PLQ et cie sans en avoir parler à ses membres(Je me fie ici au témoigngage d'Andrew qui est assez bien placé pour en parler)? Pathétique encore une fois...Comment peut-on se sentir représentéEs par ça? Pis dire que ya des chances que mon cégep s'affilie à ça, j'ai encore plus peur que quand j'ai vu mon premier film d'horreur à l'âge de 10 ans.

NutZ a écrit:

Je propose de relancer l'aménagement de grands complexe hydroélectirques

Construire de grands complexes hydro-électriques!!!!!!!! Come on Antoine. Construire de grands complexes hydroélectriques veut dire continuer à détourner les rivières et à innonder les terres amérindiennes, y m'semble qu'on les a assez fait chier eux autres depuis 513 ans. Ça veut aussi dire une augmentation des problèmes de santé et d'hygiène pour les populations amérindiennes locales, une forte diminution de la qualité de l'eau, la perte de terres agricoles essentielles aux populations amérindiennes, la production de gaz à effet de serre et la liste pourrait continuer. L'hydroélectricité n'est pas une source d'énergie propre, contrairement au mythe populaire.

Les autochtones, c'est des systèms comme tout le monde et les réserves doivent être abolit. C'est une problèmatiquie qui empêche le développement économique et industriel du Québec en empêchant la réalisation de nouvelles centrales hydroélectriques de grandes puissance tel que le Complexe Nottaway-Broadback-Ruppert. Un complexe qui par son aménagement serait plus vaste et puissant que le complexe La Grande. J'ai personnellement aucun problème à détourner et harnacher certaines rivières et innonder de grands secteurs inhabité du grand nord Québecois et cela pour assurer l'avenir financier et économique du Québec.


Il y a des terres agricoltes au nord de Matagami? Je ne savais pas moi... Est-ce que tu es déjà allé au nord du 53e parralèle? Moi j'ai demeuré dans le grand nord et ce n'est que la Tundra à perte de vue. De la roche et des herbes.... Il y aura des impactes très mineurs sur les autochtones si des mesures atténations adéquates sont utilisés.

J'aimerais aussi rappeler que je suis étudiant en GÉNIE CIVIL donc que j'encourage certains projets moteurs pour le Québec de demain et que je veux un Québec prospère et fort dans l'espace nord-américain.


c'est sûre que si vous refusez toute les alternatives pour rembourser la dette comme les grands aménagements hydroélectriques que le gouvrnement finira par couper dans les services sociaux et l'éducation. Je propose une alternative extrêment avantageuse et intéressante pour la plus grande majorité de la population québécoise. À vrai dire, c'est mon dada depuis plusieurs années l'hydroélectricité. Des chanteirs de milliards de dollars qui font travailler des milliers de travailleurs Québécois et nous avons l'expertise!


au niveau de la Fédération Étudiante Collégiale du Québec, je considère que la CASP 115 donnait un mandat dans ce sens et c'est exactement ce que l'exécutif a fait. Andrew n'est pas content mais je ne crois pas que ça rèflete une opinion majoritaire au sein de la FECQ.

Et ça serait intéressant que Maisonneuve s'affilie enfin! Un allié précieux pour Rimouski sur les débats plus épineux.

c'est sûre que si vous refusez toute les alternatives pour rembourser la dette comme les grands aménagements hydroélectriques que le gouvrnement finira par couper dans les services sociaux et l'éducation.

Évidement, quand le gouvernement coupe, c'est notre faute! Et on a le choix, soit on brime les droits des Amérindiens, soit ceux de ceux et celles qui ont besoins des services sociaux, mais de grace, pour faire plaisir à nos bons libéraux (j'inclu ici la droite PQiste, pour pas que tu te sente rejetté) , ne pas couper dans les avantages des riches... Pauvre moi qui croyais que c'était la que se retrouvait l'argent...

Les quotes sont à l'envers , désolé...

Ah parce que maintenant lorsqu'on veut relancer les grands projets hydroélectriques, on est des salles droitistes. Vraiment n'importe quoi!

Personnnellement, j'emmerde les autochtones, ça fait des années que c'est des paquest de trouble parce qu'un crétin d'iluminé a décidé de créer des réserves dans les annéess 40 et 50. Quel idée stupide. L'abolition purement et simplement des réseves. Ce sont des citoyens comme tout les autres.

Et il est temps de leur enlever leurs prévilèges une bonne fois pour toute et de les ramener à égalité avec les autres citoyens.

Et lorsque nous aurons une récession? que ferons-nous? et que les taux d'intérêts vont auguementer et que les rentrés d'argent seront plus rare dans les coffres des gouvernements..

Belle logique de laisser aller selon moi!

Le coût de la vie augmente constamment ce qui veut dire que plus le temps passe plus y'a de l'argent qui circule, tandis que le montant de la dette est un montant fixe. Et je me répète, la dette ne presse pas tant que les banques font confiance à l'État, et comme le Québec est copain-copain avec les USA, dont la majorité de notre dette provient, bin ya pas un huissier qui va se pointer au parlement pour dire "hey, vous nous devez x milliards".

Une autre question qui faut se demander, c'est à quoi sert ces emprunts?

Poussant la dette à des sommets inégalés, le gouvernement Charest a donné le feu vert à des emprunts massifs de 16G$ dont une partie servira à financer le régime de retraite des fonctionnaires.

http://argent.canoe.com/infos/quebec/ar ... 71223.html

Ouais, le Québec s'endette de 16 milliards pour permettre à des fonctionnaires d'avoir une retraite en or.

Ha tiens, en voila une autre:
La majeure partie des 9,8 milliards qui seront empruntés cette année, soit 5,3G$, serviront à refinancer des emprunts qui viennent à échéance en 2004. Le gouvernement ne pouvant les rembourser comptant, il emprunte à nouveau pour respecter ses engagements. Ces emprunts ne s’additionnent donc pas à la dette.

Tu vois, ça se fait déjà comme j'avais dit. On a vraiment pas à s'en faire de cette dette. C'est pas une question de laisser aller, c'est juste de la logique capitaliste.

Personnnellement, j'emmerde les autochtones, ça fait des années que c'est des paquest de trouble parce qu'un crétin d'iluminé a décidé de créer des réserves dans les annéess 40 et 50. Quel idée stupide. L'abolition purement et simplement des réseves. Ce sont des citoyens comme tout les autres.

Vive le Québec libre aux détriment des population autochtones et des minorités ethniques!

J'ai simplement exprimé le souhait d'une majorité de Québécois et de Québécois de ramener les autochtones au même niveau que tout les autres citoyens et citoyennes du Québec. Ce n'est qu'une question d'égalité. Je ne dis pas là de les abandonné à leur sort. Simplement d'abolir les réserves amérindiennes et d'établir des programmes de santé et d'éducation pour les aider à se sortir de leur marasse. Cela veut aussi les inclures comme partenaires dans les grands projets d'aménagement hydroélectrique.

AMEN Antoine, rien de plus rien de moins...

Tellement d'arguments fallacieux et de propagation de mythes...

1) Nous ne sommes pas à la merci de fluctuations de la valeur monétaire. 87.2% de la dette est en dollars canadiens. Étant donné que que l'État québecois utilise des dollars canadiens, sa capacité de remobourser la dette et affectée de façon seulement très minime par toute fluctuation, en hausse ou en baisse, du dollar canadien.

2) Nous ne sommes pas à la merci de fluctuations du taux d'intérêt. 68% de la dette est à taux fixe.

3) Nous ne payons pas la majorité des intérêts sur la dette envers des intérêts américains, contrairement au mythe populaire propagé par Antoine et Farid. 60% de la dette québecoise est possedée par des intérêts québecois.

4) Antoine, tu ne représente ni la FECQ, ni la population québecoise. J'aimerait donc que tu arrête de prétendre connaitre l'opinion majoritaire de ces derniers. On voit bien que, dans le cas de la FECQ au moins, tu n'avais pas raison. En congrès cette fin de semaine, la FECQ s'est rétiré de cette coalition après qu'une majorité claire des membres se sont prononcés. Il y avait, je crois, 2 assos qui était contre le retrait.

C'est presque un consensus que le fait de se joindre à cette coalition était une erreur, que c'était pas la coalition à laquelle on s'attendait, et qu'il aurait du avoir une consultation des membres avant de prendre un décision controversée comme ça.

La FECQ devrait sortir une lettre pour expliquer tout ça cette semaine.

5) Antoine, tes osties d'opinions "majoritaires" commencent à être tannantes. Je ne suis pas maoiste, mais je suis rationaliste et pro-science, alors voila:

http://www.infoscience.fr/histoire/biog ... ic+Nicolas

Cet homme n'avait pas du tout un opinion qu'on pouvait qualifier, dans son temps, de majoritaire. Pourtant, il avait raison, et meme ta chère majorité renconnait ça maintenant.

Les Antoines de son temps, qui à l'époque avaient des noms comme "Pape Paul III", fasaient la même chose que toi: "Cet homme a des preuves pour ce qu'il avance, moi non. Par contre, la majorité (et surtout la majorité de l'église) ne trouve pas que ces faits concordent avec leur vision du monde. Donc, j'ai raison et toutes ses recherches c'est de la foutaise."

Bravo, excellente analyse.

Aussi, le fait d'être anti-écologique ne fait pas de toi un droitiste, Antoine, même si ça diminue considérablement ta crédibilité. La droite environmentaliste ça existe aussi: http://www.partivert.ca/

L'environnement, c'est pas un enjeu "gauche" vs. "droite". C'est une question "survie" vs. "extinction".

Et je ne pronocerai même pas sur tes commentaires racistes envers les amérindiens, ou tout autre commentaire insultant que tu fais envers des classes sociales qui, comme eux, ont été exploitées par les classes dominantes depuis des siècles.

Je vais m'abstenir de répondre et on aura un petit C.E. causerie demain Andrew.

Prendre position sans mandat, c'est innaceptable.



Raciste??


Je ne fais qu'exprimer le souhait que les autochtones aient les mêmes droits et libertés et surtout équivalent à ceux de tous les autres citoyens. Je ne fais qu'émettre le souhait qu'on' arrête de les isoler dans les réserves et de les intégrés dans notre socièté comme tous les autres citoyens. Sous prétexte que c'est des autochtones, ils devraient avoir plus de droit que les autres citoyens? Wow, belle mentalité irresponsable. Il n'y a rien de raciste dans mes propros alors cesse de crier au raciste parce que je parle de gros bon sens par rapport aux autochtones. Si on arrêterait de les enfermer dans leurs ghetos de réserves, ça règlerait bien des problèmes en commençant par les multiples crises amérindiennes depuis 90.

C'est un problème d'exclusion social, de pauvreté et de faible éducation. Ils sont laissé à eux même moyennant quelques centaines de millions du fédéral. C'est totalement innaceptable.

Non mon cher Andrew, je ne suis pas droitiste, je suis CENTRISTE et je prends le meilleur des deux mondes à la place de me peinturer dans le coin comme tu le fais.

Pour le reste, on verra demain derrière porte clause.

RESPIRONS AVANT D'EXPLOSER *******

Est-ce que tu te rends compte sérieusement de ce que tu dis Antoine.
Les Québécois arrêtent pas de dire qui sont une nation a part entière et que c'est pour ça qu'on devrait faire l'indépendance pis la TOÉ avec tes grandes théories tu dis qu'on devrait assimiler les amérindiens à la nation ''québécoise'' ??

Quand tu parles de même c'est insultant pour plein de gens en particulieer moi qui est très fière de mes racines améridiennes. Assimiler les amérindiens ça déjà été commencer pis ça la mener la disimination de cette nation qui possédait les terres bien avant que les FOUTUS Européens débarquent. Les peuplades améridiennes commencent a peine a se sortir du trou où les ''meirveilleux québécois'' les ont jetés. C'est pour ça que aujourd'hui, ils ont certains privilèges, c'est pour s'excuser d'avoir voulu détruire complètement leur culture. Donc si tu veux garder tes propos racistes (et oui c'est du raciste ce que tu dis)pour toi ce serais vraiment apprécier.

Désoler de pas être dans le titre du sujet, mais dire des conneries dans ce genre là, c'est inégalé.