Forums de l'ASSÉ

Andrew. Tu as beaucoup d'imagination. Tu as la force de renouveler mentalement des institutions au rythme de tes petites implications. Tu me fais rire! Comme s'il y avait 15 histoires de la FECQ, donc 15 FECQ différentes, isolément et conformément aux individus qui y participaient.

Les individus ne sont qu'à l'image de leurs parents, et la FECQ n'y échappe pas. Ses parents, c'est le PQ et les syndicats collabos.

Qui es-tu pour affirmer la suspension des mandats démocratiquement établis par l'assemblée générale de l'AGECVM? Et qui est Anne-Marie philosophe pour aller à un camp de formation de la FECQ sans mandat de l'AG, simplement grâce à l'appui de deux personnes endormies sous le poids de sa rhétorique judéo-chrétienne, le tout pendant une réunion du bureau exécutif qui n'avait pas été convoquée corformément aux politiques en vigueur?

Le sens de ces mandats est simple. Nul part il est précisé que ces mandats ont une fin temporelle. Ce sont des mandats politiques, au même titre que celui de la gratuité scolaire. Les mandats 1, 2 et 4 sont toujours pertinents. Le troisième nous met bien en contexte. La négociation pour les fédérations, c'est tous les jours, au téléphone avec les attachés de presse et les fonctionnaires bidons. De temps à autre, on va se bourrer la face dans un chic resto ou simplement dans les appartements privés d'un personnage politique grotesque qui transmet un peu de sa laideur à tout ce qui l'entoure. D'ailleurs, étant photographe, je suis sensible à l'esthétique politichienne que tu dégages Andrew, volontairement faut croire.

Le contenu même de ces mandats les rends non-pertinents à présent. Ils ont déjà été pertinents, ils ne le sont plus. Ce n'est ni moi, ni l'AG du Vieux qui a décidé ça.

Et c'est quoi le rapport de la "rhétorique judéo-chrétienne"?

Il y a seulement une histoire de la FECQ, mais à chaque année les représentants et les gens qu'ils représentent changent.

D'ailleurs, étant photographe, je suis sensible à l'esthétique politichienne que tu dégages Andrew, volontairement faut croire.

Excellent, on fait des attaques personnelles non-fondées contre des personnes qu'on ne connait pas!

Comme si le fait de me présenter aux élections montrait que j'était de droite ou quelque chose.

bon. ca ma tout l'air que personne veut parler du point qu'exocortex a amené sur la gratuité scolaire. pourquoi? trop compliqué? correct, continuons donc a s'engueuler.

Aller dans un congrès ne signifie pas pour autant ne pas se méfier. C'est seulement aller voir ce qui se passe à côté et en tant qu'externe, exo a fait un bon choix. ca veut pas dire qu'elle a l'intention d'affilier le vieux pour autant. Certains d'entre vous sont vraiment aveuglés par la rage. laissez-donc exo faire ses affaires qui selon moi n'est absolument pas digne du sobriquet imposture.

Ca devrait être quoi si le Fecq avait comme idée de faire chier l'agecr parce qu'ils vont à la manif du 26 octobre?

je signale que des mandats de grève ont une fin non-dit soit, la fin de la grève. Sinon, vous êtes vraiment en train de me dire qu'en ce moment, l'agecvm exige à la FECQ/FEUQ d’exiger du gouvernement que la CASSÉE soit à la table de négociation, en cas contraire que la FECQ/FEUQ se retire des négociations?
Pis en passant soyon clair un peu, méfiance....c'et quoi les limites de la méfiance. Si vous avez des mandats pronant la "méfiance" envers la Fecq ben au moins, vous reconnaissez son existence. Si vous reconnaissez son existence, autant voir comment elle marche cette année. Pour ce faire: congrès!

Je crois qu'on a de la misère à accepter la dissidence.

Encore une fois, nos amis les extrêmistes bornés nous montre pourquoi le mouvement étudiant est si divisé en REFUANT DE METTRE DE L'EAU DANS LEURS VINS!


Eille bordel, ici à Rimouski, on travail à essayer de changer les mentalités et raprocher le mouvement sur les points qui nous unis tous. Anne-Marie semble aussi avoir la même attitude qui nous caractérie Moi et Andrew. Une attitude d'ouverture et de respect malgré la différence de nos mouvements. Mais non.. encore une fois.. nos supers extrêmistes veulent venir foutre le bordel. Et après ça, ça voudrait que les fédérations exigence votre présence aux tables de négociation.... Je sais pas mais les gars, vous avez un petit problème d'attitude.... Je voudrais bien voir les rôles inversés pour le fun....


Tout ça pour dire que ce sont des gens comme vous qui cause en parti la division du mouvement étudiant en VENANT DÉTRUIRE TOUTE ACTION DE RAPROCHEMENT POSSIBLE!

Nuance ici : Anne-Marie n'est pas mandaté d'opérer un quelconque rapprochement avec la FECQ, bien au contraire !

Que des externes d'assos indépendantes se fassent récupérer à fond la caisse présentement, c'est une chose. Mais lorsque ça va à l'encontre de leurs mandats d'AG c'en est une autre, bien plus grave à mon sens. Est-ce "extrémiste" de le rappeler ?

J'étais présent à plusieurs AGs de l'AGECVM où leurs mandats anti-fédés ont été adoptés et les perspectives qui s'en dégageaient étaient et sont encore on ne peut plus claires, et Anne-Marie P. le sait bien.

Que vous vous perdiez en conjonctures opportunistes, en out-siders que vous êtes, rien de plus normal compte tenu des enjeux en question. On le comprend bien.

Une association étudiante est SENSÉE n'exécuter que les mandats qu'elle se fait donner par les étudiantEs (mouarf, je commence à prendre l'habitude...) qui la compose.

Pas vos petits intérêts ou vos petites politiques personnelles. Elle tente de "rapprocher l'AGECVM de la FECQ" en pratiquant une politique "d'ouverture" (relisez bon sang!) envers ceux-ci.

À ce que je sache, les différentes A.G de l'AGECVM se sont positionnées, ces dernières années (et dans un passé VRAIMENT PAS SI LOINTAIN) totalement CONTRE les fédérations étudiantes. Son mandat d'externe, c'est de représenter à l'extérieur des murs du Cégep du Vieux-Mont les étudiantEs de l'AGECVM où ils jugeront pertinent qu'elle aille. Pas où elle souhaite aller pour faire un peu de P.R...

Quand on parle d'adopter une attitude de méfiance... C'est certainement pas en allant prendre le thé avec ceux-là mêmes dont on doit se méfier qu'on est vraiment méfiants. La méfiance est habituellement synonyme de défiance (!!!) et de suspicion, antonyme de CONFIANCE.

On applaudira l'interprétation de certains. Vous êtes mûrs pour la belle politique les gars.

Inquiète-toi pas Francois je connais mes mandats "anti"-fecq. Voici mes commentaires à ce sujet

mandat 1. se méfier : ne pas avoir confiance en qqchose ou qq1. N'implique pas une haine profonde, un rejet total ou une destruction.
comment je compte le respecter : modifier la fecq de l'intérieur, la rendre plus militante et plus à gauche. Moyens que je compte utiliser : étant donner qu'on modifie surtout la fecq par les assos, essayer damener des assos membres de la fecq aux congres de l'assé (édouard-montpetit mavait semblé tres intéressé). Prendre des arguments à l'assé qui mettent en perspective les moyens utilisés par la fecq et les ramener en instances de la fecq. Faire réfléchir les fecquistes sur leur moyens d'action quand on se parle.
Dailleurs je reconnait quau début de mon mandat jme méfiais pas de la fecq, mais jai appris a bien appliquer et à bien comprendre ce mandat depuis. Signalons que j'ai une expérience politique minime et que ça s'apprend, ce que je mène bien à terme depuis quelque temps. D'ailleurs j'ai aussi appris a développer des argumentaires politiques, donc je suis maintenant apte à bien respecter ce mandat. Aussi, j'essaye déviter ma tendance naturelle à être trop sarcastique, ce qui peut induire certaine personne en erreur quant à mes opinions.

mandats 2-3-4
je px les respecter dans la mesure où ces points sont discutés en instance ou en discussion entre exécutantEs à ce sujet. Par exemple, au camp de formation fecq, il y avait un historique du mouvement étudiant. Voila le genre de moment où ces mandats d'AG se doivent d'être respecté.

Double-jeu????? francois, tu penses donc que je suis avec toi ou contre toi?? stp sors de ces arguments simplistes. À ton humble avis duniversitaire, c'est impossible, en tant qu'individue, de bien s'entendre avec deux groupes "diamétrialement opposé"?? J'ai des points en commun avec des gens de la fecq, avec des indépendants et avec des gens de l'assé. Je suis PROFONDÉMENT désolée d'être une personne nuancée. Dailleurs, comment veux-tu que les autres écoute et approuve ton point de vue si tu les envois chier?? minimum de psychologie batard!!!
Je crois au changement minimum par le dialogue et l'argumentation, mais javoue que ça va surement pas être uniquement ça qui va changer le monde de manière durable, mais ça aide. DAILLEURS JE NE SUIS PAS CARRIÉRISTE!!!!!! et jai pas un mandat d'ag qui me dit de pas parler à la fecq. Je leur parle, mais avec une attitude critique. Ce que jai fait dès le début de mon mandat en allant à la fecq et en leur exposant les arguments anti-fecq du vieux, et en écoutant leur réponse. En ÉCOUTANT leur réponse.....

dave simard (ou badacid) a dit
"Et qui est Anne-Marie philosophe pour aller à un camp de formation de la FECQ sans mandat de l'AG, simplement grâce à l'appui de deux personnes endormies sous le poids de sa rhétorique judéo-chrétienne, le tout pendant une réunion du bureau exécutif qui n'avait pas été convoquée corformément aux politiques en vigueur?"

Eye tabarnak cest écrit dans la charte que l'externe se DOIT de représenter le vieux à l'extérieur : "S'assurer de la présence d'une délégation de l'AGECVM aux rencontres entre les associations étudiantes" 7.3.2 de la charte du vieux. Que je sache, ta pas sauté au plafond parce que j'ai été au camp de formation de l'assé sans mandat...pis inquiète toi pas moi et viviane ont s'est bien méfier à la fecq....

De quoi tu parles avec le fait qu'on aille pas suivi les politiques en vigueur???tu m'as agressé pendant 15 minutes pour voir les pv et ta pu remarqué qu'il y avait 4 observateurs en plus des membres du BE à cette réunion où viviane a été déléguée pour venir avec moi aux camps de formations fecq/assé. Me semble que sa lavait été clair à ce moment la que tu cherchais une faille pour me chier dessus et que ten a pas trouvé parce que TOUT ÉTAIT CONFORME ( à moins que tailles une preuve du contraire vas-y éclaire moi la dessus)! Dailleurs ta calisse d'intimidation dans l'asso du vieux tu peux ben ta foutre au cul. C'est loin de changer ma mentalité quand tu fais ça.

Plam 2 ??? Tu sais blackguard, jai toujours aimé le dualisme, surtout quand celui-ci est teinté de manichéisme. Dois-je comprendre qu'il y a uniquement le club "j'hait la fecq" et le club "jaime la fecq"? Moi je fais parti du club " la fecq doit être modifié". Mais bon j'imagine que c'est de la rhétorique judéo-chrétienne. Mais sa entre quand même dans mes mandats.

J'vais dire exactement la même chose en AG, et si les gens sont pas contents avec mon interprétation (DAILLEURS QQ1 DITE MOI COMMENT ON NE PEUT PAS INTERPRÉTER UN MANDAT AUSSI FLOU QUE LA MÉFIANCE??) ben y me feront une motion de blâme....

bonne journée, jespere que jai été assez relativiste et dailleurs ce que dit dave est uniquement une série de mots.
Bravo Dave pour ta prédiction!

Je n'ai pas tres bien saisi le sens de cette discussion, mais est-ce que le point est seulement que Anne-Marie est allé à un meeting de la FECQ? Parce que je ne vois pas ce qui l'en empeche, si elle le fait à titre individuel et non en tant que représentente de l'AGECVM. À moins qu'il faille faire parti de l'exec pour assister aux congrès de la FECQ, et que dans ce cas c'est totallement autre chose, mais sinon, je vois pas ce qui l'en empeche...
Anyway

en fait, Blais, je suis la déléguée à l'externe de l'AGECVM
Anne-Marie P

J'aimerait encore savoir pourquoi on parle de "rhétorique judéo-chrétienne"? C'est quoi le rapport?

Une association étudiante est SENSÉE n'exécuter que les mandats qu'elle se fait donner par les étudiantEs (mouarf, je commence à prendre l'habitude...) qui la compose.
Pas vos petits intérêts ou vos petites politiques personnelles.

Que vous vous perdiez en conjonctures opportunistes, en out-siders que vous êtes, rien de plus normal compte tenu des enjeux en question. On le comprend bien.

J'avoue ne pas trop comprendre qui ici pourrait avoir un intérêt personnel à ce que Anne-Marie vienne aux congrès de la FECQ...?

Vous êtes mûrs pour la belle politique les gars.

C'était censé être une insulte, si je comprends bien?

Franko a écrit:Que vous vous perdiez en conjonctures opportunistes, en out-siders que vous êtes, rien de plus normal compte tenu des enjeux en question. On le comprend bien.

bon bon bon, tout ce que j'ai dit c'était que je ne vois rien de mal à ce qu'une externe aille voir de quoi elle doit se "méfier"

j'ai ensuite dit que je ne voit pas en quoi le point qui stipule que l'agecvm doit exiger des fédés que la cassée soit invitée aux tables de négo soit encore d'actualité.

J'ai aussi dit que se "méfier" est un terme vague sujet à une trollé d'interprétation différente.

Je ne pense pas qu'aller à un congrès signifie pour autant être une carriériste même si cela met des anciens étudiants du vieux en colère.

Cela fait donc de moi un opportuniste qui a cinq cours à l'université, qui n'est pas sur l'exécutif d'aucune asso ni participant à tout les sous-groupes relié de près ou de loin.

Il y a beaucoup trop de gens qui ne répondent à mes commentaires à part pour me dire que je suis opportuniste et cela commence sérieusement à ressembler à une mauvaise blague mais je vais poser une dernière question qui ne sera surement pas répondu:

Est-ce qu'un des mandats de l'agecvm interdit à l'exécutif d'aller dans des congrès de la Fecq??

Une attitude de méfiance, c'est pas une attitude ouverte d'échanges communicatifs et de confiance.

Y'a rien à ajouter. Si on te donnait comme ordre de te méfier de telle ou telle entreprise, t'irais pas te foutre le plus près possible d'eux, logiquement, encore moins dans un de leurs "camps de formation" (séance de propagande).

Me semble qu'elle pouvait se procurer les documents sans aucun problème (mais vraiment aucun!) et qu'un coup de fil, au pire, aurait suffit.

P.S: Par contre, elle n'est pas la première externe du Vieux-Mont à tenter un tel rapprochement. Bien que ceux l'ayant fait ont eu une présence plus qu'éphémère à l'AGECVM si mes souvenirs sont bons...

Regarde, Anne-Marie t'a déjà donné la définition de "méfiance". Faut bien qu'elle essaie de comprendre ces mandats d'après le sens premier qu'ils ont en français, et non ce que t'imagines que les gens de cette AG voulaient dire par ça.

Me semble qu'elle pouvait se procurer les documents sans aucun problème (mais vraiment aucun!) et qu'un coup de fil, au pire, aurait suffit.

Ouais, c'est probablement à cause des documents pour le camp de formation qu'elle a trouvé que c'était pertinent d'y aller.

Y'a rien à ajouter. Si on te donnait comme ordre de te méfier de telle ou telle entreprise, t'irais pas te foutre le plus près possible d'eux, logiquement, encore moins dans un de leurs "camps de formation" (séance de propagande).

Séance de propagande? Y'avait des ateliers donnés par du monde du Vieux, et je ne parle pas juste de Jonathan Plamondon. Des ateliers avec du contenu qui était pertinent peu importe ton idéologie, tes revendications, ou tes moyens. Des conférences données par les présidents de la FAC et d'ATTAC-Québec. Vous n'allez quand même pas me dire que c'est du monde qui font de la propagande FECQiste.

Andrew, nous voulons te contacter par email afin, comme promis, de te poser une série de questions. Est-ce que ça te dérangerait de communiquer avec nous ?

Tu peux nous laisser ton email ici, ou contacte nous à hors.doeuvre@gmail.com

Cette annonce est rigoureusement sérieuse.

En fait, le camp de formation de la fecq était de la propagande dans la mesure où les conférences vantaient et expliquait les moyens d'action de la fecq (pragmatisme), et environ 1 ou 2 conférenciers (sur la vingtaine) dénigraient subtilement les moyens de l'assé. D'ailleurs, dans l'historique du mouvement, la conférencière faisait la promotion des moyens de la fecq à travers l'historique, et il a fallu que je lui demande de parler du MDE parce que sinon elle n'en aurait pas parler! Et quand je lui ai posé une question sur les stratégie de l'assé, la conférenciere a répondu que l'assé était bien parce qu'elle faisait des stratégies médiatiques, et que l'assé et la fecq ont les mêmes stratégies en général...!!!(??) Mais, les organisateurs avaient invité eric martin pour donner une conférence, et cétait tres bien. Les conférences étaient instructives en général. Mais inquiétez-vous pas, j'ai été au camp de formation de l'assé la semaine daprès pour contrebalancer la propagande fecq avec celle de l'assé. J'aime mieux l'assé que la fecq au niveau des idéées, mais la fecq est plus efficace au national. Si on repartait le débat sur la gratuité...?