Forums de l'ASSÉ

Hahaha. Le chat sort du sac?

Qu'aurais-je donc fait? Serais-tu à même de porter des accusations et de les étayer? Si oui, je t'invite à le faire. Sinon, tais-toi.

J'aime beaucoup. Alors, qui c'est celui qui se cache derrière ce pseudo ridicule?

Hey Blackguard,
je suis sûr ce forum depuis longtemps imbécile de première qui me prend pour un troll à cause que je suis d'accord avec le travail de la FEUQ et de la FAECUM dans ce dossier. Tu as aucune analyse politique à part que tu as la raison incarnée. Petit con!!!! Tu te prends pour le dieu de la pensée politique sans même avoir fini un cegep; je suppose. Ensuite, depuis 2002 tu te cherches des amis sur ce forum et à l'ASSÉ. Pkoi? Tu dois finir ta crise d'adolescence et te révolter contre l'autorité car tu devais être un rejeté au secondaire. Et c'est à ce moment que la crise d'adolescence se produit... Tu es un looser et tu te crois au-dessus de tout. Va te faire foutre.

De plus, l'ASSÉ avait 50 000 membres avec Concordia. Tu ne l'as pas vu grandir mais perdre des membres.... Arrête d'écrire des faussetés, maître de la vérité et grand politicologue de salon. L'ASSÉ est en pente descendante. C'est la grève qui l'a sauvé.

En passant, en Irlande c'est un Impôt post-universitaire et non la gratuité. En Suède, c'est le salariat étudiant et il y a des frais de scolarité donc pas la gratuité. Va finir ton Cégep ou ton bac et va relire la recherche de l'ASSÉ sur la gratuité!!! Je ne sors pas mon analyse de nulle part mais de vos recherches asséistes. Tu sais c'est quoi un cadre d'analyse Blackguard??? C'est à cause d'un cadre d'analyse comme le tiens et de l'ASSÉ que le mouvement étudiant s'est planté en automne. ... Va monter la cotisation étudiante à l'ASSÉ de 1,50$ à 2,00$ et défend-toi de n'être pas corporatif. Mais ce ne sont pas des frais institutionnels ou afférents mais non car Blackguard le dit. Pendant ce temps-là la facture étudiante monte de partout même au niveau de la cotisation étudiante à l'ASSÉ et après ils sont contre tous les frais afférents et c'est ça qui est écrit dans le communiqué de presse Blackguard. Arrête de troquer le message de l'ASSÉ qui était hier: Nous sommes contre tous les frais afférents (vie étudiante-journaux-radios, et oui ce sont des frais afférents).

Enfin, quel gratuité scolaire défend l'ASSÉ? Elle est contre l'IPU, le salariat étudiant, le RPR.. Celle qui est la tête de votre élite éclairé comme qui l'a dit stupidement Hubert Gendron au Franc-Tireur??? Vraiment pas fort ce reportage, on aurait cru entendre des adolescents antipathiques et innoncents...



Bonne soirée

Ah! J'aime. Vous vous connaissez ou vous êtes juste des alliés... objectifs, comme l'aurait dit l'autre?

Allez, tout un tas d'attaques ad hominem, ça ne me dérange pas, il est à peu près temps que soit nettoyé ce forum de tous les agents perturbateurs qui y ont élu domicile petit à petit et ont remplacé les quelques vrais droitistes qui s'y tenaient auparavant. Vous êtes tellement prévisibles.

je suis sûr ce forum depuis longtemps

Selon ton inscription, le 6 février 2007, j'avais bien vu. Comme pour d'autres, la quantité de comptes anonymes qui finissent par se réactiver un jour ou l'autre pour placer des commentaires débiles, du genre "L'ASSÉ prône la révolution" et "ASSÉ-PQ: Même combat!" dans la même phrase.

Tu as aucune analyse politique à part que tu as la raison incarnée.

Provenant de quelqu'un qui a balancé quelqu'unes des pires insanités jamais lues sur ce forum (ASSÉ-PQ: Même combat!), je ne saurais trop le prendre comme un compliment.

Pour le reste, je suis assez sûr de mes opinions pour les défendre avec véhémence et ne pas être le genre de sot qui passe de ça:

the socialist a écrit: j'étais anti-fédés à cause de votre propagande contre ces dernières

À ça:

the socialist a écrit:Oui, au moins la FEUQ travaille pour faire avancer la cause des étudiant-e-s

À cause de ça:

the socialist a écrit:Je suis en pleine rédaction de mon mémoire et grâce au travail de la FEUQ (voir mémoire sur frais institutionnels- site de la feuq)

Tu aurais, au moins, pu te fendre de nous traiter de communistes et d'anarchistes qui font du grabuge et cracher sur nos revendications "passées date" tout en prenant bien soin de dénigrer Marx au passage, ça aurait eu plus de pertinence, encore que...

Tu te prends pour le dieu de la pensée politique sans même avoir fini un cegep; je suppose.

Très juste. Je poursuis mes études en dilettante mais en suis à un BAC en Histoire, sans avoir de DEC, ne trouvant pas de pertinence à un DEC en Sciences Humaines. Quand je vois ce que le sérieux de la poursuite des études amène, chez des gens comme toi, je me rassure. Étudiant à la maîtrise en Sci Po et débitant de pareilles âneries, ça ne s'invente pas.

Ensuite, depuis 2002 tu te cherches des amis sur ce forum et à l'ASSÉ.

Oui, je l'avoue, j'utilise le site de l'ASSÉ pour me faire des amis. C'est un peu comme mon Facebook permanent rien qu'à moi.

À dire le vrai, j'ai assez peu "d'amis" au sein de l'ASSÉ. De bonnes connaissances mais assez peu d'amis impliqués dans l'ASSÉ, simplement parce que j'ai précisé que je gravitais autour de l'ASSÉ, non pas que je m'y impliquais. Je ne mets pratiquement aucune énergie dans le militantisme réformiste, bien que je puisse parfaitement respecter certainEs de ceux et celles qui le font. Ainsi, je n'ai jamais été délégué à l'ASSÉ (dans une asso de l'ASSÉ ou un congrès de l'ASSÉ, juste été à deux camps de formation au fil des ans) ou quoique ce soit du genre, si c'était là ton accusation, elle tombe à plat. D'ailleurs, si tu avais été aussi présent que tu le dis, tu aurais pu lire nombre de posts très critiques envers l'ASSÉ, de ma part.

Pour ce qui est de ce forum et du reste: "LOL".

De plus, l'ASSÉ avait 50 000 membres avec Concordia. Tu ne l'as pas vu grandir mais perdre des membres....

Oui, la très militante Concordia, dont tu as pu suivre la campagne de désaffiliation, je suppose?

Cela a fait passer l'ASSÉ à près de 25 000 membres sur le coup, chiffre qu'elle remonte depuis. Je préfère une pluralité d'associations assez militantes qu'une grosse coalition mollassonne.

Arrête d'écrire des faussetés, maître de la vérité et grand politicologue de salon. L'ASSÉ est en pente descendante. C'est la grève qui l'a sauvé.

Grève qu'elle a lancée, avec une poignée d'indépendantEs. C'est fou de voir comment une association nationale en "pente descendante" parvient à se "sauver" en lançant la plus grande grève de l'histoire du mouvement... On se plaît à vouloir la prendre plus souvent, la prétendue pente descendante...

En passant, en Irlande c'est un Impôt post-universitaire et non la gratuité. En Suède, c'est le salariat étudiant et il y a des frais de scolarité donc pas la gratuité. Va finir ton Cégep ou ton bac et va relire la recherche de l'ASSÉ sur la gratuité!!!

L'école demeure gratuite en Irlande. Après, il est vrai qu'il y a un impôt post-universitaire qui n'est pas des plus contraignants mais se trouve tout de même présent. Je n'ai pas loué l'Irlande comme un exemple parfait mais un exemple de gratuité scolaire, point.

Quant à la Suède, vu le salaire étudiant, on peut aisément parler de gratuité scolaire. Je n'ai pas besoin d'un Cégep ou d'un BAC pour comprendre un calcul économique simple.

Je ne sors pas mon analyse de nulle part mais de vos recherches asséistes. Tu sais c'est quoi un cadre d'analyse Blackguard??? C'est à cause d'un cadre d'analyse comme le tiens et de l'ASSÉ que le mouvement étudiant s'est planté en automne. ...

Oh non. Un cadre d'analyse. Pardieu, que faire?

Au fait, mon opinion sur le cadre de luttes réformistes engagés à l'automne était contraire à la stratégie de l'ASSÉ puisque je préconisais d'attendre l'Hiver pour déclencher une GGI.

Que de généralités qui s'évaporent.

Va monter la cotisation étudiante à l'ASSÉ de 1,50$ à 2,00$ et défend-toi de n'être pas corporatif. Mais ce ne sont pas des frais institutionnels ou afférents mais non car Blackguard le dit.

J'étais contre la hausse de cotisation à l'ASSÉ.

Et non, à de nombreux endroits, ce ne sont pas des frais afférents mais simplement la cotisation syndicale, ce qui est entièrement différent. Les termes "frais afférents" ne sont qu'un groupement de mots amené par les technocrates du ministère dans les années 1990.

Cela me semble logique de dire que l'ASSÉ s'oppose à tous frais, sauf ceux que les étudiants votent eux-mêmes, ne crois-tu pas? Pour ma part, c'était ce que je lisais. Évidemment, parfois, il faut dépasser le cadre littéral (je comprends, ceci dit, que certaines personnes en soient incapables, trop rapidement devenues grabataires du cortex) et entrer dans le contexte. Parce que c'était évident que l'ASSÉ ne voulait pas dire qu'il fallait éliminer les cotisations aux associations étudiantes membres, ce qui représenterait sa mort à court terme. Le prétendre, c'est simplement faire preuve d'une sale mauvaise foi.

Enfin, quel gratuité scolaire défend l'ASSÉ?

Toi qui aime tellement lire les recherches, je suis surpris que tu n'aies pas trouvé cela sur le site de l'ASSÉ. C'est très loin d'être caché, je te dirais.



Franchement, quand votre unique souci est de jouer sur les mots d'un communiqué de presse et d'en déduire que le sens véritable doit être:
"LOLZ, L'ASSÉ VEUT ABOLIR LES COTES! LOLZ! VOUS ALLEZ MOURIR, HAHAHA!!11!1!1!!!!"

Faut sérieusement songer à l'emploi que vous faites de votre temps parce que ça devient préoccupant.

Ah, que ce forum est divertissant. Vivement que l'administration du site finisse par s'occuper des trolls.

Je connais quelqu'un qui va se faire modérer assez vite...

décalisse, the socialist

et c'est quoi ton nom de famille, Éric ? on traite pas les autres de con sans s'identifier.

tu as la raison incarnée.

J'adore ce lapsus. A lui seul, il justifierait de ne pas toucher a son post.

Sérieusement, je pense qu'on en arrive à un point de rupture là

Est-ce que quelqu'un a pris le temps de regarder si cette mesure était une avancée ou un recul pour les étudiants? Parce que au delà de savoir si la FEUQ est méchante ou non, faudrait se demander en quoi consiste l'annonce.

1. Tout projet de hausse des frais afférents doit faire l'objet d'un accord association étudiante - rectorat

- Je considère que c'est une avancée, parce qu'avant, le rectorat le faisait unilatéralement.

2. Si l'association refuse, la limite d'augmentation des frais afférents est de X$ (15, 25 ou 50) par année selon le montant actuel des frais

- Je considère que c'est une avancée, parce qu'avant, quand le rectorat voulait faire une hausse, il la faisait au montant qu'il voulait, souvent entre 100 et 300$ de plus par année.

3. Les universités doivent donner des comptes quant à l'utilisation des sommes, car si des sommes prélevées pour les frais ne sont pas utilisées à cette fin (détournement ou vases communiquants) ou si l'université charge plus que l'augmentation permise, le gouvernement va punir l'université et cela laisse une marge légale aux associations pour faire annuler les montants en trop

- encore une fois, une avancée, avant les universités ne devaient pas rendre de comptes là-dessus


En bref, à la question "les étudiants ont-ils plus maintenant que avant" la réponse est OUI.

Le commentaire lu plus tôt qui disait que cela était de la merde parce que dorénavant les hausses serait légitimes avec cette politique, ben il est complètement insignifiant parce que les universités étaient déjà légitimes de hausser les frais afférents. Elles avaient carte blanche.

Maintenant je pense, tout comme la CADEUL et la FEUQ, que c'est un pas dans la bonne direction, mais qu'il manque encore dequoi

1. un frais de devrait être autorisé seulement lorsque l'association étudiante est d'accord, point final. comme dit courchesne, un frais afférent c'est pour les services et un service, c'est facultatif.
2. De plus, tout frais afférent devrait être une CANO, une contribution remboursable si désirée.

Dans tous les cas, je constate aussi que la FAÉCUM, la CADEUL et la FEUQ ont, depuis plusieurs semaines et au mois d'août dernier, mis beaucoup de pression sur la ministre pour cette loi cadre. Bien que ce soit bel et bien la mesure de la ministre et non pas celles des fédés/confédés, je pense que ces associations ont eu leur rôle à jouer. Pour ceux qui aiment la théorie du complot ou tout simplement l'analyse fort simpliste de la lutte des classes, bienvenu dans le monde réel: les recteurs sont en calisse de cette politique, tout comme le privé qui demandait plus de frais afférents. Pourquoi la ministre a agit ainsi? Ben parce que c'était le bonbon qu'elle allait offrir aux étudiants en cas de levée de bouclier au dégel (rappelez vous...la consultation sur cette politique cadre était en août, personne ne savait alors qu'on allait échouer) et parce que je pense que la ministre déteste la mauvaise gestion des universités et qu'elle ne vois pas cela noir ou blanc. Bref, elle pense que c'est juste de donner raison aux étudiants au sujet des frais afférents parce qu'on avait raison de chialer.

N'oublions pas aussi que la promesse libérale de faire une loi encadrant les frais afférents date de 2003, car la FEUQ avait fait du lobbying au sein des instances des libéraux pour que ca devienne une de leur promesses. Bref, les libéraux ca fait longtemps qu'ils ont une position pour serrer la vis aux recteurs et donner du lousse aux étudiants sur cette question.

Mais bon, dans tous les cas, je constate que l'ASSÉ est le seul endroit ou les gens sont assez dogmatiques pour cracher sur une avancée pour les étudiants. Et bien retournez à votre syndicalisme de combat, votre tout ou rien, votre grand soir... "le syndicalisme de combat donne plus de résultat que le syndicalisme réformiste". Ah oui?! ben après mes 5 ans d'étude au cégep et à l'Université, ca parait pas pantoute. Pis maudit qu'ici à l'UQTR (et ailleurs au québec, dixit UQAM) ca parait pas pantoute que les étudiants, la masse, le peuple, ben qu'il veut faire du syndicalisme de combat. Pis c'est pas parce que le monde savent pas c'est quoi, c'est parce qu'ils ne veulent PAS en faire.

Dans la tête des libéraux, l'échec de la grève signifie le cautionnement du dégel. Je pense que certainEs à l'ASSÉ ne voient pas encore les conséquences du mouvement de GGI raté de cet automne.

Une entente sur les frais afférents aussi insuffisante qu'elle soit m'étonne au plus au point. Je me serais plutôt attendu à rien du tout. C'est sûr qu'il ne faut pas lâcher mais c'est déjà mieux qu'une claque sur la gueule auquel je me serais attendu.


En plus, je vois mal qui à part la FEUQ et peut-être les grosses assos universitaires ont mis du temps à promouvoir une certaine forme d'encadrement des frais afférents. En voyant la réaction de l'ASSÉ dans son communiqué, c'est clair qu'on a eu rien à y voir.

Mais bon...semble t'il que je me contente de peu.

Bravo trifluvien, belle analyse, que certain auraient intérêt à réfléchir dessus. Malheureusement, on va surement bientot t'accuser de trollisme car tu appuis cette réglementation et que tu critique la sainte ASSÉ.

Dommage ...

J'aime la critique de trifluvien, mais toi, militant AVEC bannière, dont l'identité sera bientôt révélée ben tu applaudis, comme un partisan de baseball avec ta casquette pis tes yeux cross-side. T'apportes rien, aucune analyse, tu agis comme les "débatteurs" de 110%.

trifluvien 1 militant AVEC bannière 0

eponyme a écrit:
l'entente tacite entre les deux parties pourrait être résumée ainsi : nous vous donnons des miettes et vous faites en sorte que la grève n'ait pas lieu. les poignées de main veulent dire : vous aurez bientôt une place dans l'oligarchie si vous vous comportez bien, si vous acceptez de jouer au jeu de la démocratie pacifiée.

Alors si je comprend ton point, le grève n'aura pas lieu parce que les 3 F vont avoir dealé la fin de celle-ci avec la ministre? =théorie du complot séduisante mais un peu décalée.

Laisses-moi te présenter mon complot. la grève n'aura pas lieu parce que l'ASSÉ est cassée et que le 3/4 de ses membres et même davantage + les assos collégiales indépendantes traditionnellement militantes ont votées contre cet automne.


Les 3 F n'ont pas à dealer la fin d'une grève qui, de un, n'a pas débuté et de deux, n'a même pas la chance ce voir le jour..

toi t'es un cas perdu d'avance, danny.
désolé de sombrer dans le ad hominem, mais je ne me donne même plus la peine de lire tes répliques.

Un peu comme ta grève?

Vraiment une gang de dogmatique à l'ASSÉ.


C'est de pire en pire votre affaire. Vous vous enfoncez très profondéement. C'Est pas la FEUQ qui va mourrir en bout de ligne à ce rythme là, c'est l'ASSÉ.

Une chance que la majorité silencieuse de vos associations ne vous lit pas, parce que ça ferait longtemps qui n'aurait plus une association membre de l'ASSÉ.

D'un pathétisme et surtout d'un dogmatisme sans fin!