Forums de l'ASSÉ

Nous on vote pas !

Les élections provinciales sont en cours au Québec. On nous parle de l’importance d’aller voter, que cela fait parti de l’exercice démocratique. Pendant ce temps, une coalition se met sur pied afin de dire : assez ! Y’en a marre de se faire prendre pour des idiots ! La coalition « NOUS ON VOTE PAS ! » a pour but de défendre les principes abstentionnistes révolutionnaires et une nouvelle vision de la société. Une société où on ne donnera pas de chèques en blanc à des escrocs qui mentent au fil de leurs promesses, mais où les exploitéEs se seront appropriés le pouvoir politique, sans dieux ni maîtres.

Vous retrouverez plus bas nos principes. Si vous êtes intéresséEs à rejoindre notre coalition, veuillez nous contacter par email: abstention2007@gmail.com

La coalition a déjà paraître un pamphlet, un journal d’agitation, un site web ainsi que deux affiches et des stickers. Toute personne qui est écoeurée du cirque électoral est fortement encouragée à faire de l’agitation dans son quartier, école, lieu de travail, etc. Le matériel sera accessible à tous et à toutes.

Seule la lutte paie : désertons les urnes, occupons la rue !

http://www.nousonvotepas.org

Principes
1. Nous nous opposons à l’État, au parlementarisme et à la démocratie bourgeoise, car ces institutions préservent le capitalisme. L’État est la forme que prend une classe pour asseoir sa domination et la faire accepter au nom de "l’intérêt général". L’État perpétue ainsi la société divisée en classes sociales antagoniques : ceux qui possèdent et ceux qui doivent travailler (pour subvenir à leurs besoins). La démocratie représentative que nous connaissons aujourd’hui ne représente en rien ceux et celles qui produisent les richesses mais qui n’y ont pas accès : la classe dominée.

2. Le refus de la démocratie bourgeoise implique le rejet de l’électoralisme. Nous ne voulons pas déléguer notre pouvoir de décider à des spécialistes, élus ou auto proclamés. Ils prétendent tous " mieux " nous représenter, mais, une fois élus, ne serviront que leur propre intérêt, soit celui de la classe dominante. Ainsi, voter sert à légitimer un système qui nous exploite, nous impose le salariat, la hiérarchie et nous empêche de prendre notre vie en mains. L’électoralisme favorise la minorité au pouvoir. Les urnes ne mettront jamais fin à la société de classes.

3. Nous refusons le cirque électoral, où les professionnel-les de la politique sont passés maîtres dans l’art de dire la même chose dans des mots différents. Leur discours est constitué de promesses électorales qui se transformeront en mensonges. Même si l’on constate que ce qu’ils disent est faux, les éluEs demeure en poste, disposant d’un chèque en blanc. La politique se résume en un spectacle où tous les bouffons sont invités dans un cirque nommée Assemblée Nationale. Nous savons qu'il ne s'agit que de mascarades qui laissent intactes l'essentiel de la domination et de l'exploitation dans cette société. Au nom de ce cirque, les politicien-ne-s nous confisquent la parole et notre pouvoir de décision.

4.Les différents arguments qui portent sur la question nationale sont pour nous insignifiants. Le nationalisme est une invention de la classe dominante. Historiquement, le nationalisme n’a servi qu’à diviser notre classe, celle qui se fait exploiter et qui n’a aucune frontière. À chaque élection le nationalisme revient comme par enchantement, afin de nous berner. Aujourd’hui, nous savons que rouge ou bleu, ils nous saignent à blanc.

5. Nous pensons qu’il est indispensable de se réapproprier le pouvoir politique. En ce sens, nous opposons à la démocratie représentative la démocratie directe. La démocratie directe est un processus de décision collectif qui se fonde sur une organisation horizontale plutôt que hiérarchique.

6. Sans égalité économique, l'égalité politique est une mystification. Nous pensons que les travailleurs et travailleuses doivent prendre le contrôle de la production dans le but de transformer radicalement les structures sociales dans leur ensemble. À la démocratie directe, nous prônons également la gestion directe de la société par ceux et celles qui la perpétuent.

7. En privilégiant la démocratie directe et des lieux de travail autogérés, nous souhaitons redéfinir la vie politique en affirmant qu’il est possible de s’organiser de manière radicalement différente. Contre l’État et le parlementarisme, nous répondons par le communisme libertaire.

8. Nous ne somme pas apathiques et apolitiques. Nous croyons que la
participation dans les mouvements sociaux est le meilleur moyen de changer les conditions dans lesquelles on vit. Ce ne sont pas les partis politiques qui ont améliorés les conditions de vie de la classe ouvrière, mais bel et bien les actions et pressions des mouvements sociaux. Ces mouvements ont même le potentiel de bâtir un contre pouvoir face à l'État et le capital. Un réel changement de la société passe par une implication dans des mouvements sociaux combatifs, démocratiques et autonomes, dans nos milieux de vie et nos communautés.

9. Arrêtons de nous faire des illusions, voter n’est pas la solution. Restons dignes, abstenons-nous de voter : le pouvoir, c’est nous

donc, si ya pas de démocratie, que proposes-tu? L'imposition d'un système stalinien (communiste) ou tous doivent penser pareil?

Superdude a écrit:donc, si ya pas de démocratie, que proposes-tu? L'imposition d'un système stalinien (communiste) ou tous doivent penser pareil?

C'est le communisme ça ? Alors là, je ne savais pas ! Je pensais que le communisme était l'abolition de l'État, du salariat, l'égalité entre tous et toutes et le combat ultime contre le régime despotique pourri nommé capitalisme.

Donc, si je suis bien ta logique, le stalinisme = communisme ! Alors, forcément que la démocratie = capitalisme !

C'est bien ça ? Si oui, bon sang ! Je suis capitaliste !

(Notez le gros ton moqueur.)

pas nécéssairement, mais mettons que le communisme passe par l'imposition de ce mode de pensée et demande une unification des idéaux afin de faire fonctionner le tout. Donc, la dissidence n'est pas permise, car elle n'est pas compatible avec le bien-être du peuple.


Je ne voulais pas dire que le communisme implicait l'abolition de l'État, bien au contraire.

Il est bien vrai que la démocratie et le capitalisme ne passe pas par l'imposition d'un mode de pensée et d'une unification des idéaux afin de faire fonctionner le tout et que donc, la dissidence y est permise parce qu'elle est compatible avec le bien-être du peuple...

l'art de déformer mes propos...À mon avis, le communisme c'est "ferme ta yeule et suce", alors que la démocratie est "cause toujours et mets-toi le dans le cul"

donc, si ya pas de démocratie, que proposes-tu? L'imposition d'un système stalinien (communiste) ou tous doivent penser pareil?

l'art de déformer mes propos...À mon avis, le communisme c'est "ferme ta yeule et suce", alors que la démocratie est "cause toujours et mets-toi le dans le cul"

J'aime bien être considéré comme un artiste en déformant tes propos, mais j'ai quand même l'impression que dans ton premier post, tu semblais bien défendre cette démocratie...

Et pour savoir ce qui est proposé par cette coalition, tu peux lire les points : 5,6,7 et 8.

Bon, c'est peut-être pas un programme étoffé, mais en poussant ta recherche un peu plus loin, par exemple, en t'informant sur les racines d'un mouvement abstentionniste comme celui-ci, tu pourrais répondre et t'y opposer avec de quoi de plus censé que de parler d'impostition de système stalinien.

moi je vais parler du sujet et non continuer sur le ''débat''

Si les classes populaire vote de moins en moins sela veut dire que les partie politique n'ont rien de bon à leur offrire. Car le fait de se présenter aux élections comme parti progressiste veut dire que le parti et ses partisants veullent jouer au jeu que le système leur imposent. Mais c'est imposible de jouer le jeu et de changer les principes du capitaliste. Car les élections n'ont jamais rien changer se sont les lutte qui font avencer la sociétée.

et la vrai sinification de démocratie cest pouvoir au peuple, donc l'électorat capitaliste d'aujourd'hui ne répond à cette vrai définision. avec le communiste on va enfin conaitre la vrai démocratie et avec les anar cest le principe de l'autogestion et de la démocratie direct.

Vladimir, une petite remarque comme ça : apprend à écrire...

J'aime bien le site, et leur matériel de propagande est intéressant. Je crois bien que je vais en repandre.

Autre chose : ça serait bien que l'on utilise les significations pré-établies des mots au lieu d'attribuer des significations méchantes aux mots qu'on aime pas dans le but de démoniser nos adversaires politiques.

Cette coalition n'est pas contre la démocratie; au contraire, elle maintient (avec raison) que l'État est le principal obstacle à la démocratie. Le stalinisme et le communisme ne sont pas la même chose. Le communisme, c'est pas la dictature; c'est la repartition des richesses, que tu sois d'accord ou non avec ce principe. Et oui, le communisme implique l'abolition de l'État.

EDIT: Et oui, Superdude, ta supposée démocratie, je l'ai dans le cul.

Tovarichtch a écrit:C'est le communisme ça ? Alors là, je ne savais pas ! Je pensais que le communisme était l'abolition de l'État, du salariat, l'égalité entre tous et toutes et le combat ultime contre le régime despotique pourri nommé capitalisme.

Comment tu te sens en tant qu'extrême minorité qui ne verra JAMAIS son idéologie se réaliser ???

Et toi, ton rêve de la société parfaite, tu crois qu'il se réalisera pendant ta vie? Non, le plus que tu puisse espérer c'est que tes actions et celles des autres qui pensent comme toi mènent la société à ressembler un peu plus à ton idéal. En attendant, tu ne peut que faire en sorte que tes actions de tous les jours et tes rapports avec les autres reflètent ton idéologie.

Ce n'est pas la peine d'essayer d'être chiant. Toute personne réaliste, peu importe leur idéologie, trouve autre chose à faire en attendant la réalisation de leur rêve ultime. Vous n'enseignez rien de nouveau à personne en leur traitant de minoritaire, non plus.

Évidemment, il se peut que vous soyez parfaitement content avec tout ce que la société moderne ait à offrir, et que nous ne voyez absolument rien qui mérite d'être changé. Si c'est le cas, vous êtes un être humain pitoyable, ennuyeux et sans la moindre imagination.

l'art de déformer mes propos...À mon avis, le communisme c'est "ferme ta yeule et suce", alors que la démocratie est "cause toujours et mets-toi le dans le cul"

Et pour la démocratie directe... on se la met où ?

Evergreen Terra a écrit:

Tovarichtch a écrit:C'est le communisme ça ? Alors là, je ne savais pas ! Je pensais que le communisme était l'abolition de l'État, du salariat, l'égalité entre tous et toutes et le combat ultime contre le régime despotique pourri nommé capitalisme.

Comment tu te sens en tant qu'extrême minorité qui ne verra JAMAIS son idéologie se réaliser ???

On disait ces mots aux révolutionnaires lors de la royauté ; on disait ça à Lénine lors du tsarisme ; on disait ça aux travailleurs qui voulaient 2 jours de congés lors du capitalisme sauvage ; on disait ça aux esclaves lors de l'esclavagisme. Je peux encore continuer si tu veux.

Tout d'abord, j'aimerais féliciter superdude pour la profondeur de son argumentation, décidement c'est pas facile à déconstruire...

Pour ce qui est de la question d'être minoritaire j'appuie tout à fait Tovarichtch. Une idéologie ne peut pas naître majoritaire, c'est tout à fait ridicule. Même Copernic était minoritaire quand il a commencé à dire que la terre tournait autour du soleil. C'est en publiant ses écrits, convainquant des gens autour de lui etc. qu'il a réussi à faire connaître sa position et l'a rendue crédible.

C'est la même chose pour les idées politiques comme l'a si bien dit Tov. à propos des précédents changements social radicaux tels que la Révolution française, russe et le soulèvement anarchiste en Espagne. Le changement social ca tombe pas du ciel, c'est des gens dédiés à une cause qui produisent du matériel d'information, le distribuent, parlent avec des gens pour qu'ils adhèrent à une idée et que ceux et celles-ci fassent de même.

Le capitalisme ce n'est pas la fin de l'histoire, d'autres système ont existé avant et il va y en avoir d'autres après. C'est à nous de décider ce qu'on veut comme société et çà, ca passe entre autre par les mouvements sociaux où les travailleurs, travailleuses, chomeurs chomeuses peuvent décider démocratiquement des actions à entreprendre pour forcer les classes dirigeantes à mettre en place les mesures qu'on considère comme nécessaires.

Le capitalisme engendre des injustices et des absurdités innombrables et insurmontables dans le cadre de ce système parce que inhérentes. Il faut élaborer un système alternatif par le biais de nos luttes en les fédérant et en les radicalisant.