Forums de l'ASSÉ

Vu que mon post c'est fait effacer par ALex, je vais le repartir sur un autre sujet

43 000 en salaire pour une permanente, ou 6 000 dolars pour un executant , qui est le millitant vraiment paye dans tout ca ?.

43 000 c'est le tier de votre budget , c'est 1$ par membre par annee...c'est 7 fois ce que les prets et bourse donne ...

Bon bon bon,

Premièrement, 43 000 n'est pas le budget d'une seul employée. C'est un budget de transition entre l'ancienne et la nouvelle permanence. Ce qui veut dire que pendant un moment, il y a eu deux employées. Donc deux salaires, deux CSST et les gustru gouvernementale du genre. De plus, je crois qu'il est tout a fait raisonnable qu'une organisation qui veut défendre les intérêts des étudiantes et des étudiants et ceux de la population en générale puisse offrir des bonnes conditions de travail à son employées.

Deuxièmement, il faut faire une différence entre une employé et un militant ou une militante payé-e. Je ne vais pas ici critiquer le choix des autres organisations qui ont choisi d'avoir des militant-e-s payé-e-s. Je crois qu'avoir une permanence non-étudiante peut être très bénéfique pour une organisation. À l'ASSÉ, l'importance est mise sur la présence sur les campus à faire directement de la mobilisation sur le terrain. Donc, l'exécutif est souvent présent à la base, pour donner un coup de pouce aux asso locales pour les campagnes de mobilisation.

Maintenant, si tu veux critiquer son salaire, je t'invite à affilier et venir dire ton mot dans les congrès. Sinon, tu en conviendra avec moi que tes critiques ne demeurent que du vent d'un militant informatique qui n'a rien à faire de sa fds.

Entendons nous,

Il y a une différence importante entre un exécutif qui reçcoit un salaire et des gens qui sont payés pour tracter ou faire du maraudage, par exemple... comme il est pratique courante dans certaines organisations

C'est votre nouvelle tactique pour faire des affiliations?

"Si vous êtes pas content, devenez membre et venez chialer sinon votre opinion compte pas!"

Oui mais si je deviens membres et que je vais contre les positions de l'ASSÉ, un ou une exécutant-e de l'ASSÉ va pas demander à une association membre de quitter afin que l'on perdre quorum pour pas que la position passe...?

Ah non... Je me trompe avec l'année dernière, désolé.

Intervention hors sujet qui fait dévier la discussion. C'est précisément ça du trollisme.
Étienne-ASSÉ

Personnellement, j'ai toujours été partisan du "si t'es pas content, devient membre et tu auras le droit de voter/chialer". Cela dit, le commentaire d'Alex cloche un peu. D'abord, parce que si lui, personnellement, ne critique pas les bourses de permanent élu, beaucoup de gens à l'ASSÉ le font, et il s'est agit d'une part non-négligeable du discours de l'ASSÉ en référendums conjoints ces dernières années. De plus, quand vous dites que l'ASSÉ met l'importance sur le terrain et que l'exécutif est souvent présent sur le campus, c'est aussi vrai pour la FECQ, d'autant plus que les exécutants, pour la durée de leur mandat, sont à temps plein (beaucoup plus que plein, en fait) pour la cause et l'organisation qu'ils ont choisi.

D'autre part, puisque les gens de l'ASSÉ ne se gênent pas pour critiquer la FECQ, je ne vois pas pourquoi les non-membres de l'ASSÉ se gêneraient pour critiquer l'ASSÉ sur leurs pratiques institutionnelles.

juste pour pour répondre briévement aux droit de critique.

Personnelement j'ai été membre de la FECQ = cégep de victoriaville
sw l'ASSÉ = Cégep de sherbrooke
De la feuq = université de Sherbrooke
Et du REFAC = association de gestion uqam

J'ai personnelement pas mal fait le tour. Je crois qui est possible de critiquer des mouvements nationaux sans en etre membre et p-e que mon dernier post n'était pas clair. Ce que je reproche à a ce sujet c'est de jsutement pas critiquer des tendances ou des actions ou revendication mais de critiquer un aspect de la logique interne. En fait je me fou de la critique d'un truc interne, je trouve à la limite cela sain, mais le forum n'est pas un organe officiel de l'ASSÉ. Les débats sur le forum ne sont pas pris en compte nulle part dans le processus de décion à l'ASSÉ. Et que le débat sur le salaire de la permanence ne se selon moi pas à être traiter sur un forum. Mais bon si sa vous tente de débattre la dessus, faites le, mais sachez que rien ne progresse durant ce temps

Si seulement on avait accès aussi au budget de la FECQ et de la FEUQ, ce post serait pas mal plus amusant....

Pour la FECQ je peux vous garantir que vous trouverez rien d'intéressant dans le budget Si vous voulez le voir, pour reprendre les propos de monsieur Desrochers, devenez membre!

Sinon pour la FEUQ bah je suis pas membre et j'ai jamais vu leur budget... Donc devenez membre aussi?

j'pense encore une fois que David est de mauvaise foi. Merci de prendre mon commentaire à la lettre. Pour ce qui est de la question de "devenir membre", ben ces parce que tu parlais clairement de l'employer de l'ASSÉ et que ce débat la ne devrait pas avoir lieu sur le forum. Par respect dans un premier temps pour l'employe, et deuxiemement pour dire les vrai fait car la personne nommé n'est même plus la permanente actuelle.

Sinon, moi j'ai parler a un employé de la FEUQ (sans nommé son nom) et il m'a dit qu'il pensait mettre des documents sur leur site web car il trouvait que s fesait bien du sens. Donc prend ton mal en patience Francois, peut-etre que sa va venir. Sa fait 2 semaine que j'ai cette information. À moins qu'il m'ait menti sa devrait venir

Premièrement, le petit bonhomme qui sort une langue, c'est pour signifier de l'humour, une blague.

Alex-ASSÉ a écrit:ben ces parce que tu parlais clairement de l'employer de l'ASSÉ et que ce débat la ne devrait pas avoir lieu sur le forum. Par respect dans un premier temps pour l'employe, et deuxiemement pour dire les vrai fait car la personne nommé n'est même plus la permanente actuelle.

Deuxièmement, j'ai jamais parlé de l'employé, c'est d'ailleurs pourquoi on m'accuse de trollisme...

tes critiques ne demeurent que du vent d'un militant informatique qui n'a rien à faire de sa fds.

T'avais pas dit de ne pas insulter les gens comme dans ton message prive, par demagogie tu voulais dire : ceux qui ont une opinion contraire a la tienne.

écoute mon grand

Envoyé le: Dim Nov 23, 2008 5:38 pm
De: Alex-ASSÉ
A: Ultraviolet-Guard
Écoute mon grand, je te demande de changer ton comportement sur le forum. Le forum est un outil qui sert à débattre sur le mouvement étudiant et parler des autres luttes progressifs. Il ne sert en rien à attaquer des gens personnellement ou user de démagogie.

Donc cesse d'utilisé de telle comportement ou te sera contrait de cesse d'utilisé le forum
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Je crois qu'avoir une permanence non-étudiante peut être très bénéfique pour une organisation

La fecq et la feuq ont exactement ce type de permanence , Leurs 7 executants, pour le meme prix que votre permante, quel est changer ou non , la nouvelle est une millitante de l'ageflesh. De plus ils doivent tous faire un minimum de 40 heure semaine , aucun overtime payer si il en font plus , contrairement a votre employer qui doit en faire souvent vu les nombreuse demission .

Et dans leurs taches il a , FAIRE LA PERMANENCE.

C'est drole alex tu est le seul moderateur a envoyer ce type de message , les autre moderateur passer avant toi sur le poste non pas fait ce type de censure. En fait il on fait des remarque pertinente eux...

Ok, d'abord messieurs (surtout Ultraviolet-Guard), on fait attention aux affirmations FECQ-FEUQ non-vérifiées. D'abord, la FEUQ a sept exécutants, sur une possibilité de huit, en plus de cinq employés. La FECQ a six exécutants sur une possibilité de sept, en plus de deux employés à temps partiel. En ce qui concerne la FEUQ, je ne le sais pas (puisque je ne suis pas membre), mais je doute fortement que le poste budgétaire de l'ASSÉ pour la permanence (43 000) soit plus important que la masse salariale, y compris les bourses de permanent élu. En ce qui concerne la FECQ, je sais que ce n'est pas le cas, parce qu'on peut multiplier par sept (ou six) le montant moyen des bourses, soit environ 8 500$, et obtenir un montant plus élevé.

Ensuite, je suis d'accord avec Alex que l'on peut émettre des critiques sur une autre organisation sans en être membre, et je suis aussi d'accord qu'un débat sur le salaire d'un employé n'a rien à faire sur un forum, et c'est pourquoi, quand j'étais dans mon association étudiante (membre de la FECQ), j'étais un fervent défenseur des documents financiers et des documents institutionnels réservés aux membres. Position vertement critiquée par la plupart des militants de l'ASSÉ. Est-ce que le salaire de votre permanente me regarde (considérant que je ne suis membre ni de l'ASSÉ, ni d'une association souhaitant affilier? Non. Est-ce que le budget de la FECQ et de la FEUQ regarde ceux qui sont dans la même situation vis-à-vis d'eux? Pas du tout.

Ok pour 43 000 on a 5 exécutant fecq , le but de la démonstration était de démontrer que les bourse de permanent élu n'est pas le mal incarner, et que ces exécutant les mérites amplement. C'est le forum de l'asse , parler de son employer est tout a fait pertinent, d'autant plus qui a deja des post sur les employer de l'Afesh

Je connais pas le salaire des employés de la FECQ mais deux employés à temps partiel ça doit pas être donné non plus ...

Par contre je trouve amusant l'intervention de DP concernant les budgets et les huits clos, deux poids deux mesures ?? Démocratie (par le débat) et transparence .. ?

Ok pour 43 000 on a 5 exécutant fecq , le but de la démonstration était de démontrer que les bourse de permanent élu n'est pas le mal incarner, et que ces exécutant les mérites amplement.

Je ne veux pas mettre en doute le dévouement des exécutants et exécutantes (?) de la FECQ. Cependant, il faut peut-être s'interrogé sur la provenance des bourses qu'ils et elles (?) empochent. Si je ne m'abuse, ces bourses proviennent de l'État?

Si c'est le cas, recevoir des bourses de la part du gouvernement lorsqu'on est un "syndicat" visant à lui faire contre-poids c'est pas bizarre?