Jeudi 22 juin: manif antimasculiniste à Laval

Discussions touchant à la question féministe.

Jeudi 22 juin: manif antimasculiniste à Laval

Messagede p'tite crisse le Lun Juin 19, 2006 2:25 pm

Dénonçons le clip promotionnel de Father’s-4-justice qui sera diffusé par les cinémas Guzzo !

Jeudi le 22 juin 2006
à 12h00
Lieu : Méga-Plex Pont-Viau 16
1055, boulevard des Laurentides , Laval

La mobilisation continue! Nous ne voulons pas que father-4-justice pollue les écrans de nos cinémas. (Y'a déjà ras-le-bol des pubs sexistes) Après une vaste campagne de lettre et de fax au cinéma guzzo, nous allons manifester notre desaccord devant un de ces cinémas, à Laval, le 22 juin. L'affiche et le tract sont en pièces jointes. Ceci est un avant goût d'une plus large mobilisation en automne. Mais nous serons, j'espère, déjà nombreuses et nombreux. Basta patriarcat!

Dans un contexte où l’on observe une montée des discours antiféministes et une tendance à la symétrisation des problèmes hommes-femmes, il nous faut rétablir les faits en matière de féminisme et de conditions de vie des femmes! Joignez-vous à nous pour dénoncer les cinémas Guzzo qui diffuseront prochainement un clip promotionnel de Father’s 4 Justice!



Apportez des objets qui nous permettront d’être visibles!

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Messagede Rightguard_de_Mennen le Mar Juin 20, 2006 1:09 am

Scuse moi mais les pères ont droit de voir, leur enfants, l'égalité c'est pour les deux sexes. Cette manif na pas lieu d'être
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Messagede Etienne S le Mar Juin 20, 2006 4:03 am

Rightgard, quoique le gros bon sens commun semble faire croire à une injustice profonde à l'égard des pères, dans les faits, il s'agit davantage de cas particuliers. Les quelques hommes qui crient à l'aide ne représentent absolument pas le cas de la majorité, et plusieurs d’entre eux ont peu de crédibilité, vu leur passé judiciaire (violence physique et verbale à l'égard de leur conjointe, harcèlement, tentative de meurtre, etc.). Les pères ont droit de voir leurs enfants, mais pas au détriment de la sécurité physique et psychologique de leur ex-conjointe.

En fait, leurs cris à l'aide servent principalement de coups médiatiques dans le but de véhiculer une idéologie antiféministe voire misogyne.

Je travaille depuis quelques années dans un observatoire d'analyse différenciée selon les sexes, et en fait, les études tendent à brosser un tableau énormément plus complexe de la situation que celle décriée par des groupes comme Fathers-4-Justice.

Voici quelques textes que j'ai trouvés sur le net (il en existe de meilleurs, mais ils ne sont pas disponibles en ligne). Je t'encourage à en prendre connaissance, pour approfondir ton point de vue.

Bonne lecture!

Garde des enfants - Les pères ont-ils raison de se plaindre?: Éléments de réponse à la lumière de recherches récentes

Mythes et réalités sur la garde des enfants et le droit de visite

Quand l’État livre mères et enfants aux agresseurs: Au nom des droits des pères et "pour le bien des enfants"
Étienne Simard
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Messagede Shanie le Ven Juin 23, 2006 2:07 am

bonjour. j'étais a la manif a Laval et j'ai été très décue d'y voir la non participation de plusieurs personnes que je croyais etre présente. nous étions une trentaine de personnes. plusieurs femmes, quelques hommes à dénoncer le masculinisme ainsi que fathers 4 justice.
avant d'aller a cette manif j'ai eu plusieurs débat avec plusieurs personnes et je me suis rendue compte que fathers 4 justice est très meme trop bien vu par les gens. j'entens souvent comme répliques "mais les peres ont droit de voir leurs enfants." " les peres ont droit a la justice." mais le but d'une garde d'enfant c'est pas d'etre heureux ou heureuses c'est plutot de chercher le bonheur de cetTE enfant.
bref comme je suis tres fatiguée pour l'instent j'ai pas envie d'écrire un roman mais je crois que le débat sur fathers 4 justice a lieu d'etre et devrait exister dans un avenir raproché
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Messagede Rightguard_de_Mennen le Ven Juin 23, 2006 10:07 am

Ok donc le féminisme c'est bien et le masculanisme c'est mal belle vision de l'équité
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Messagede BlacKGuarD le Ven Juin 23, 2006 10:13 am

Comme d'habitude, "Francis", tu sembles te contenter des bribes de discours qui t'intéressent, sans parler du fait que tu les déformes pour mieux pouvoir placer une réaction outrée mais surtout ridicule dans le cas présent.

Je te réfère au message du camarade Simard, juste avant celui de Shannie. Il s'y trouve d'excellents articles qui décrivent beaucoup plus profondément la problématique.
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Messagede exocortex le Ven Juin 23, 2006 10:26 am

Rightguard_de_Mennen a écrit:Ok donc le féminisme c'est bien et le masculanisme c'est mal belle vision de l'équité


cest ce qu'on appelle du relativisme boboche.
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Messagede Rightguard_de_Mennen le Dim Juin 25, 2006 8:30 am

Je ne me base pas que sur des parties de discours, j'observe ce qui se passe autour de moi, mais je sais que je peux pas avoir raison avec des gens qui ont ont l'esprit aussi supérieur que toi "Dave".
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Messagede François Bélanger le Dim Juin 25, 2006 12:51 pm

Je crois, Francis, que tu commets une erreur en affirmant que les masculinistes sont pour l'égalité, un peu comme s'ils n'étaient que l'envers de la médaille féministe et que c'est avec un mix des 2 qu'on peut tendre vers un certain "égalitarisme". C'est justement là une des principales manières pour les masculinistes de tenter de paraître mainstream, que de prétendre être une force équilibrante saine face au féminisme. Pour moi, ce serait user exactement de la même logique que de prétendre que le Conseil du patronat du Québec est une organisation importante pour la démocratie et le progrès social... bullshit, ostie.

L'oppression tous azimuts des femmes dans un nombre fulgurant de situations est un fait social - j'espère qu'on est d'accord là-dessus ! - et le combat féministe pour renverser la vapeur est d'une urgente nécessité. Or le masculinisme, c'est l'idéologie de la défense des "droits" et privilèges des hommes. Ces privilèges se développant - évidemment - au détriment des femmes, le masculinisme est une politique fondamentalement anti-féministe. D'ailleurs, la propagande masculiniste est littéralement saturée de dénonciations des luttes féministes, comme quoi tous les problèmes des hommes seraient causés par celles-ci.

Un mouvement réellement égalitariste serait-il tant réfractaire au féminisme ? Non. Les masculinistes sont autant "égalitaristes" à l'égard des féministes que les boss à l'égard des salarié-e-s : nullement. C'est en ayant en tête le contexte d'émergence et les pratiques concrètes du masculinisme qu'on peut le juger à sa vraie valeur, au-delà de ses prétentions humanistes spectaculaires : une des forces majeures de la droite occidentale. Et la droite, qu'elle crève !
Mes propos sur ce forum datent d'il y a fort longtemps et n'impliquent donc ni mon employeur actuel ni le travail que j'y effectue.
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Messagede Rightguard_de_Mennen le Dim Juin 25, 2006 6:54 pm

Franko a écrit:Je crois, Francis, que tu commets une erreur en affirmant que les masculinistes sont pour l'égalité, un peu comme s'ils n'étaient que l'envers de la médaille féministe et que c'est avec un mix des 2 qu'on peut tendre vers un certain "égalitarisme". C'est justement là une des principales manières pour les masculinistes de tenter de paraître mainstream, que de prétendre être une force équilibrante saine face au féminisme. Pour moi, ce serait user exactement de la même logique que de prétendre que le Conseil du patronat du Québec est une organisation importante pour la démocratie et le progrès social... bullshit, ostie.

L'oppression tous azimuts des femmes dans un nombre fulgurant de situations est un fait social - j'espère qu'on est d'accord là-dessus ! - et le combat féministe pour renverser la vapeur est d'une urgente nécessité. Or le masculinisme, c'est l'idéologie de la défense des "droits" et privilèges des hommes. Ces privilèges se développant - évidemment - au détriment des femmes, le masculinisme est une politique fondamentalement anti-féministe. D'ailleurs, la propagande masculiniste est littéralement saturée de dénonciations des luttes féministes, comme quoi tous les problèmes des hommes seraient causés par celles-ci.

Un mouvement réellement égalitariste serait-il tant réfractaire au féminisme ? Non. Les masculinistes sont autant "égalitaristes" à l'égard des féministes que les boss à l'égard des salarié-e-s : nullement. C'est en ayant en tête le contexte d'émergence et les pratiques concrètes du masculinisme qu'on peut le juger à sa vraie valeur, au-delà de ses prétentions humanistes spectaculaires : une des forces majeures de la droite occidentale. Et la droite, qu'elle crève !


Sans vouloir déplaire à personne, je crois que les féministes rejettent du revers de la mains les masculinistes. Et pour ce qui est de Fathers 4 justice, ils ne semblent pas accepté ou dumoins endossé n'importe qui. Il ont retiré leur appuie envers le dernier gars qui est monté sur le pont
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Messagede Greg le Lun Juin 26, 2006 12:35 am

Encore des débat sémantiques...
Ferme pas nécessairement ta gueule, mais écoute.
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Messagede NostraDanissime le Lun Juin 26, 2006 11:57 am

Rightguard_de_Mennen a écrit:
Sans vouloir déplaire à personne, je crois que les féministes rejettent du revers de la mains les masculinistes. Et pour ce qui est de Fathers 4 justice, ils ne semblent pas accepté ou dumoins endossé n'importe qui. Il ont retiré leur appuie envers le dernier gars qui est monté sur le pont


Francis, c'est normal que fathers 4 juctice n'ont rien voulu savoir du gars: le gars avait genre trente et la mère avait 14 ans quand elle est tombé enceinte et il s'est retrouvé 12 fois en tôle pour X raisons. Tu veux pas de lui comme représentant dans les médias.

J'ai entendu le dude de fathers for justice à LCN et il pèta sa coche juste au moment ou la journaliste a dit le mot féminisme. Il parla du taux de suicide élevé chez les hommes comme d'une conséquence du féminisme. Il était pratiquement rouge de colère.

Morale de l'histoire: les féministes ont pris le contrôle et ont le monopole du financement des groupes communautaires.
La paix sociale s'est terminée le 18 octobre 2006 à l'UQAM à 12:45 pm. Elle a recommencé à 14:00 pm.
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Messagede Andrew Koster le Mer Juin 28, 2006 12:05 pm

Rightguard a écrit:Sans vouloir déplaire à personne, je crois que les féministes rejettent du revers de la mains les masculinistes.

Les deux idéologies se rejettent mutuellement, étant fondamentalement opposées; c'est comme le bien le le mal, la gauche et la droite (redondant je sais), la liberté et l'authorité, etc.

de Mennen a écrit:Je ne me base pas que sur des parties de discours, j'observe ce qui se passe autour de moi, mais je sais que je peux pas avoir raison avec des gens qui ont ont l'esprit aussi supérieur que toi "Dave".

Effectivement. On s'entend que par "esprit" tu veut dire "l'ensemble des facultés intellectuelles"?

De plus, ce n'est pas nécessaire d'écrire "Dave" "comme ça". Je peut t'assurer que c'est son vrai nom; c'est une personne qui est connue dans le vrai monde par la majorité ici, contrairement à certainEs.
"Il y a 10 000 dieux et seulement un qui est vrai. Donc, nous sommes tous et toutes athé-e-s par rapport à 9 999 dieux. La seule différence entre moi et les croyant-e-s c'est que je suis athé par rapport à un dieu de plus." -Micheal Shermer
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Messagede Rightguard_de_Mennen le Mer Juin 28, 2006 5:12 pm

Je sais pas cé quoi le but de ton commentaire mais ce que j'en comprends c'est que tu mets en doute le fait que je m'appelle Francis et que je suis moins intelligent que Dave. Ah oui ça!!... l'affaire dont je me calisse
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Les mascus

Messagede Martine le Jeu Juin 29, 2006 10:36 am

Salut,

Je laisse un instant de côté les persécussions personnelles et autres commentaires hors sujet qui ne font que dévier les débats pour vous "copier-coller" un petit texte fort intéressant sur le masculinisme et les extrêmes auxquels cette idéologie peut mener. Soyons conscientes et conscients qu'il s'agit d'un mouvement international en pleine expansion et qui se finance à même le porte-feuille de la droite conservatrice, vachement plus garnis que les coffres d'États qui financent certains groupes féministes réformistes ou que les poches poches vides de la gauche en générale alliée des groupes progressistes et féministes.

Alors voilà, je vous laisse avec ce texte fort intéressant disponible sur le site de Sisyphe: http://sisyphe.org/breve.php3?id_breve=662

Bonne lecture et bons débats.
Martine


vendredi 23 juin 2006
Des juges américains dénoncent la propagande masculiniste, par Martin Dufresne

Lundi, le 12 juin, un millionnaire du Nevada, Darren Roy Mack, 45 ans, a poignardé à mort Charla Mack, son ex-femme avec qui il était en instance de divorce et à qui il essayait de faire enlever la garde de sa fille de 8 ans. Il a profité du moment où elle lui amenait l’enfant pour un droit de visite. Puis, il s’est rendu abattre froidement au palais de justice de Reno le juge Chuck Weller qui présidait à leur divorce. Mack, qui, en plus d’armes à feu, avait chez lui de quoi fabriquer des bombes, a depuis disparu. Il est toujours en cavale.

Ce n’est bien sûr pas la première fois qu’un homme aigri s’en prend non seulement à son ex-conjointe mais à l’appareil judiciaire. Chauffés à blanc par le mouvement de « justice pour les hommes », des conjoints violents ont fait feu sur des juges et d’autres employés de l’appareil judiciaire en Australie, en Grande-Bretagne et aux États-Unis. Des bombes ont été placées dans des palais de justice, des avocats ont été agressés sur la rue, y compris au Canada, par des hommes qui se disaient victimes des lois sur les pensions alimentaires, la violence conjugale, le partage des biens du ménage et la garde des enfants.

L’organisation britannique « Fathers4Justice » - accusée l’hiver dernier d’avoir planifié le kidnapping d’un des fils de Tony Blair (pour lui faire ressentir la douleur d’un père spolié) - recrute et organise des adeptes aux quatre coins du monde, y compris au Canada et au Québec, tout en prenant soin de se distancier des comportements les plus violents des hommes qui s’en réclament. Une chaîne de cinémas d’ici - Les Cinémas Guzzo - s’apprête à diffuser dans ses salles un clip promotionnel de F4J-Québec.

Ce qui rend les attentats de Reno exceptionnels, c’est qu’avant même de faire feu sur le juge Waller, Mack s’est servi de l’Internet pour diffuser et faire diffuser par un cousin des propos diffamatoires à l’égard de ses victimes, propos qui ont été largement repris et diffusés par les médias américains après le double attentat, tout comme les masculinistes se voient offrir des micros ouverts dès qu’ils font un coup d’éclat ou qu’ils se présentent comme plus « modérés » mais convaincus des mêmes valeurs.

L’attentat contre le juge Weller pose aujourd’hui la question de la responsabilité des médias dans la diffusion de la propagande masculiniste. Il existe en effet de plus en plus de sites Web où des hommes multiplient les propos diffamatoires à l’égard de leur ex-conjointe et des juges qui font valoir les droits de ces femmes. On peut penser que cette propagande haineuse - et l’écoute dont elle jouit dans les médias - attise la rage des hommes divorcés à l’égard de l’appareil judiciaire et pousse d’autres hommes à une violence meurtrière.

Les collègues du juge Weller le pensent. Ils et elles viennent de poser le geste exceptionnel de quitter leur devoir de réserve et tenir une conférence de presse, 4 jours après le double attentat, pour dénoncer cette dérive meurtrière. Un compte rendu de leur plaidoyer figure (en anglais) sur le site tinyurl.com/zh464

Extrait : (Traduction). « Le fait d’accorder à de tels commentaires un forum légitime donne à des tirades anonymes, biaisées et émotives une crédibilité qu’elles ne méritent pas et peut facilement inspirer d’autres personnes, qui sont insatisfaites d’un règlement de divorce, à décider que se faire soi-même justice est une solution acceptable, ce qu’elle n’est pas. »

Un texte que devrait lire le propriétaire des Cinémas Guzzo ?

Mis en ligne sur Sisyphe, le 23 juin 2006.


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