Forums de l'ASSÉ

Andrew Koster a écrit:

Il ne règne pas au Québec la même situation qu'en France et ceux qui voudraient faire pareil comme nos cousins de l'autre bord de l'Atlantique n'auraient pas de raisons réelles de le faire.

D'accord, il n'y a pas autant de racisme. Autre que ça... le Québec et le Canada ont aussi un gouvernement capitaliste, corrumpu, et de droite, à ce que je sache?

ce genre de violence est absolument ignoble et on doit dénoncer des actes criminels aussi poussés, surtout dans le cas où on dénonce un gouvernement supposément mauvais, mais qui n'a tué personne, à ce que je sache!

De un, ce gouvernement est complice des ravages du capitalisme, du néolibéralisme, et du racisme. De deux, dire que la france n'a jamais tué personne, c'est franchement n'importe quoi. C'est un des top 5 pays exportateurs d'armes, avec les États-Unis, la Russie, etc.

Il n'y a pas que la guerre en Irak qui tue.

1-Oui, on a un gouvernement capitaliste, corrompu et de droite... Mais quel est le problème? La majorité des pays sont dans le même cas, souvent même pire qu'ici. En Afrique, bien des pays sont des dictatures militaires, on n'est pas si mal traités au Canada (bien que le Québec libre améliorerait la situation, mais c'est un autre débat). Nommez-moi 5 pays qui n'ont jamais eu de cas de corruption, je crois qu'il n'en existe aucun, c'est un fléau qui a toujours existé. Un gouvernement de droite, c'est inévitable, nous sommes capitalistes; pis on n'est pas si à droite que ça, ça pourrait être le gouvernement américain à la place... Et la capitalisme, c'est pas si mauvais que ça, dans le fond. Chaque système a ses tares et s'équivalent, à mon humble avis, à la fin de l'équation, alors tâchons de vivre du mieux possible avec ce qu'on a et cessons de rêver à changer le monde.

L'URSS a tenté de changer le monde, pis ça s'est changé en dictature militaire, le peuple a été roulé dans la boue, puis maintenant, c'est la mafia russe qui contrôle plus le pays que le gouvernement. Rien n'a jamais changé et rien ne changera d'ici les prochains siècles!

2-C'est du Québec et du Canada dont je parlais, quand je disais le gouvernement qui n'a jamais tué personne. La France, c'Est connu, ils n'ont jamais été des enfants de coeur, comme pas mal d'autres pays!

Je n'ai pas beaucoup de temps. Alors ce sera très court, je reviendrai en reparler plus tard.

2-C'est du Québec et du Canada dont je parlais, quand je disais le gouvernement qui n'a jamais tué personne.

Les gouvernements québécois et canadien tuent, chaque jour, des milliers de leurs propres citoyens, ne serait-ce qu'en se faisant complice du capitalisme assassin. Par ailleurs, les cas de brutalité policière sont légion, les flics ont droit de tuer, c'est bien connu.

Autrement, toutes les politiques allant à l'encontre des intérêts suprêmes du peuple ont des répercussions en vies humaines sur le long terme. C'est le régne de l'hypocrisie institutionnalisée et de la bonne pensée bourgeoise.

À bas le patronat! À mort les gouvernants!

P.S: Ne serait-ce que les tristement célèbres exécutions, le non-moins célèbre régiment torontois débarqué au Québec, etc.

Si on dit que le capitalisme tue, alors on oublie probablement les millions de morts des différents régimes communistes de l'histoire...

Mais d'un gouvernement à l'autre, on en reviendra à des problèmes. Nous sommes chanceux, nous avons un des régimes les plus modérés, on s'en sort relativement bien.

Mais j'aime mieux un gouvernement capitaliste de droite qu'un gouvernement communiste de gauche. Entre un tyran qui exploite et un tyran qui ruine et tue, je préfère le premier...

C'est joli le mélange entre le totalitarisme et le communisme.

Si tu souhaites parler de théorie, parlons de théorie. Si tu souhaites parler pratique, appelle les choses par leur nom.

Salutations socialistes,

P.S: Je n'ai pas pour habitude de faire usage de rhétorique ou même de logique contre des préjugés.

Melkor, aurais-tu lu L'art d'avoir toujours raison du Schopenhauer avant d'écrire tes messages?Si oui, tu as merveilleusement appliqué ses techniques. C'est du sophisme de A à Z ton message. Commence par métriser des techniques de base d'argumentation avant de débattre dans le vide avec des arguments Ad populum, des généralisations hâtives des faux dilemmes ou autres.

melkor008 a écrit:Si on dit que le capitalisme tue, alors on oublie probablement les millions de morts des différents régimes communistes de l'histoire...

Mais d'un gouvernement à l'autre, on en reviendra à des problèmes. Nous sommes chanceux, nous avons un des régimes les plus modérés, on s'en sort relativement bien.

Mais j'aime mieux un gouvernement capitaliste de droite qu'un gouvernement communiste de gauche. Entre un tyran qui exploite et un tyran qui ruine et tue, je préfère le premier...

leçon d'histoire 101 pour lélève melkor : les régimes "communistes", comme tu dis, ont en effet provoqué la mort de millions de personnes. Hors, ce n'était pas des régimes communistes, c'était des régimes "socialistes" totalitaire ou "dictature du prolétariat", qui sont en fait une transition vers le communisme non totalitaire. Relis Marx.
de 1
de 2 : wow c'est merveilleux le dualisme! on a le choix seulement entre un gvmt capitaliste de droite qui exploite et un tyran de gauche qui tue des gens...tu peux faire une base comparative entre un tyran qui exploite et un tyran qui tue et préféré le premier. Moi je fais la base comparative entre un tyran qui exploite et un état qui n'est pas néo-libéraliste et ou le peuple est vraiment souverain, et je préfère le 2e.
Je te redis le même argument en ce qui a trait a ta base comparative entre canada et afrique.

de 3, peux-tu définir ce qu'est un régime modéré? (relativisme, quand tu nous tiens!)

de 4 eeeee ben les causes des émeutes sont à la fois a:raciales et b:de classes, et b est causé par a dans ce contexte. Tuer ces émeutiers ne règlent en rien le problème, parce ce que ce qu'ils ne sont pas la "prima causa" de ces émeutes.
(cette phrase étais dite dans le but de contrer Francis l'Incorruptible et sa manie impitoyable de verrouiller les sujets non-pertinents)

de 4 eeeee ben les causes des émeutes sont à la fois a:raciales et b:de classes, et b est causé par a dans ce contexte. Tuer ces émeutiers ne règlent en rien le problème, parce ce que ce qu'ils ne sont pas la "prima causa" de ces émeutes.
(cette phrase étais dite dans le but de contrer Francis l'Incorruptible et sa manie impitoyable de verrouiller les sujets non-pertinents)

lol ....

de 4 eeeee ben les causes des émeutes sont à la fois a:raciales et b:de classes, et b est causé par a dans ce contexte. Tuer ces émeutiers ne règlent en rien le problème, parce ce que ce qu'ils ne sont pas la "prima causa" de ces émeutes.

Anne-Marie suggère-t-elle que :

1) les races existent ?
2) que les antagonismes de classes sont motivés par le profil racial, donc que la ''prima causa'' de ces émeutes est une question raciale ?

Hâte de lire ce que tu nous proposes comme éléments de réponses.

bon je reformule, causes a : immigrantes b : de classes
le fait que ces personnes font parties de la classe pauvre est du au anti-immigrantisme de plusieurs patrons, gouvernants et/ou autres français en général. Mais bon c'est vrai qu'il y a aussi des gens "pur(es) français(es) blanc(he)s" qui font partis de ces émeutes. Donc c'est une prima causa de classe, ayant comme élément déclencheur l'anti-pluri-culturalisme DANS CE CONTEXTE PRÉCIS.
C'est vrai que les races n'existent pas, désolé si j'ai choqué quelqu'un. Je faisais références à une culture ethnique.
N'importe quoi pour essayer de me caler, n'est-ce-pas?

Ça va, tu y arrives très bien toute seule.

bof, il faut savoir ne pas rester dogmatique sur sa position.