Forums de l'ASSÉ

Bonjour à tous!

Cela fait longtemps que je n'ai pas mis les pieds sur ce forum de discussion. Je me présente pour tout ceux et celles qui ne me connaissent pas encore. Je m'Appelle Nicolas Lemieux... Ou pour ceux et celles dont l'idéologie est certainement à 10 années lumière de la mienne (hyperbole), je serais, selon une analyse conceptuelle de certains: un étudiant-politiqueux-progresso-droitiste-militariste-péquiste-syndicalo-capitalisto-carriéristo-démagogue. Bon je crois que j'ai tout dit.

Cela m'étonne de voir des gens s'Acharner sur une association étudiante comme le Vieux-Montréal. C'est vrai que depuis quelques temps déjà certains groupes d'individus n'apprécient guère la manière comment l'association étudiante à été gérée et comment elle-l'est maintenant. Je souhaiterais vous dire qu'une associationétudiante collégiale est avant tout l'école de la démocratie et une mise en application des concept d'institution politique. Ces concepts étant démocratique, (les membres en sont les législateurs qui délègue une partie de leurs pouvoirs entre les mains de personnes, (exécuteurs)du nombre de 9, afin de faire appliquer les mandats dont ces ''législateurs'' ont votés en groupe (l'assemblé générale). Donc législatif et exécutif on s'entend bien?...

Dans le cadre démocratique représenté par l'AGECVM, quelqu'un peut-il bien me dire pourquoi il y a encore des individus qui, soit par désire de compétition ou bien par haine ou-je-ne-sais-trop-quoi, s'acharnent sur cette foutue association!? Certaines personnes brandissent une autre administration qui manipulerait le conseil exécutif afin de faire appliquer et de contrôler cette association. Pour ma part, je me suis toujours dit que lorsque tu te trouve une nouvel emploi, le premier réflexe a avoir, surtout en politique, c'est de demander conseil aux personnes qui ont fait le même job que le nôtre. Encore plus si ces personnes ressources sont passés dans la même association. L'ancien exécutif (hiver 2005) ont bien demandé conaeil à David Simard qui doit bien avoir une dizaine d'année d'Expérience dans le domaine étudiant, si c'Est pas plus. Il est depuis toujours dans le domaine étudiant à défaut de se trouver un travail.

Si Simon Lafrance ou bien Philippe Brisson donne quelques coseil à l'exécutif, eh bien c'est tant mieux et ça ne rend pas l'exécutif plus dépandant des autres croyez-moi! Ils sont autonomes et apprennent de leurs erreurs.

Ceci étant dit, il serait intéressant que vous portiez un regard sur le mouvement étudiant québécoi qui vit un moment difficile ces temps-ci.

1. La FEUQ à perdu la CADEUL qui est devenue indépendante et qui ne foutera probablement pas grand choses de plus qu'auparavant (en espérant que l'AESS Laval prendra le flambeau politique, car en ce moment il brûle dans le banc de neige.

2. L'ASSÉ a, comme toujours, sauf lorsque CSU était membre, de graves problèmes financier, un exécutif incompétent (Désolé Xavier mais tu ne peux pas faire tout toi même. Ben oui ! Vous avez Rémi et tout ce que je me rappelle de lui, c'est qu'il me piquait des frite dans l'Asso de Garneau!

3.La FECQ est en consolidation, a un bon exécutif, mais a beaucoup d'assos molles qui ne savent pas si ils sont membres de l'ASSÉ ou de la FECQ. Du moins ils en ont quelques-unes qui font du bon boulot.

4. Les indépendants pensent encore qu'ils sont capables de faire s des choses, mais ILS N'ONT JAMAIS RÉELLEMENT FAIT DE QUOI D'INTELLIGENT et lorsque ça arrivait, ils se faisaient récupérer. Désolé mais lorsque l'on est trop con pour se rendre sompte qu'on est tout seul, eh bien ont est pas capable de voir 2 coups d'avance!

Mes conseils

1. Que l'AESS Laval devienne membre de l'ASSÉ
2. QU'elle crisse a terre l'AFESH Uqam et qu'elle donne du soutient pour la reconstruire (ASSÉ et AFESH)
3. Que QUébec arrête de regarder son nombril (de toute manière il n'est même pas beau. Et que Sainte-Foy, Lévis-Lauzon, Mérici affilient à la FECQ
4. Que Limoilou Charlesbours se dissocie de l'asso de QUébec, car il n'y a pas d'asso à Québec et qu'elle s'affilie à l'ASSé. Il y a un gars qui vient de Baie Saint-Paul et qui a trop sniffé d'essence dans sa jeunnesse. Comme ça qu'il affilie à l'ASSÉ et qu'il s'occupe de la mobilisation à l'ASSÉ. Il a été capable (et ça c'est bien le seul à Québec) de mettre Limoilou Charlesbourg en grève sans QUébec! De toute manière, comme je l'ai dit il y a quelques lignes, il n'y a pas d'asso à Québec.
5. Que Garneau... Euhhh. Ben qu'à continue à donner des cotes à l'ASSé, vous êtes tellement incompétent que même après deux AG de grève, ou trois, vous n'avez même pas tenue plus que 3 jours. Et vous avez affilié avec 120 presonnes et même moins, à l'ASSÉ.
6. Que l'AESS-Uqam se dotte d'une charte qui ne contrevient pas à l'article 32.
7. Que l'exécutif de McGill mette à la porte son attaché politique(Boris). Si il vient a y avoir un putch de l'exec, que l'administration de McGill publie un avis dans le Globe and Mail stipulant que des communistes se sont approrié de SSMU et du McGill Daily.
8. Que Dave Simard dise une fois pour toute qui paye pour ses étude depuis 10 ans et je veux sont état de compte qui me prouve qu'il lui reste encore de la marge de crédit pour ses prets étudiant.
9. Que le FLÉO, avant il s'appelait Force et avant CRAEQ, me dise comment ils vont fonctionner avec 6000$ de budget par an.
10.Que Maisonneuve se fasse une idée en vue d'une affilliation.
11.Que le Vieux Montréal affilie à quelque chose et assume son leadership
12. Que les personnes pro-ASSé qui ont un projet cohérent rentrent sur l'exécutif.
13. Que la CALESH soit dissoute et que ses membres reviennent dans la FAÉCUM. SI vous êtes trop incompétent pour botter le cul au BE c'Est que vous n'Avez pas votre place dans votre asso.

Par la suite vous vous attaquerez à vos vrais ennemies: Jean Charest et le forum jeunnesse du PLQ

Sur ce, non je ne suis pas un manipulateur le lombre mais un gars qui a de l'expérience et qui veux vous proposer des conseils.

Nicolas Lemieux

Toi,

Je t'aime déjà !

Nicolas,

à défaut de répondre moi-même et immédiatement à l'ensemble des considérations évoqués dans ton message ( ça serait LONG à soir... ), je tenterai au moins pour le moment de rectifier quelques faits et m'en tenir aux dossiers que je connais le mieux.

D'abord, pour ce qui est d'ordre strictement factuel.

- Tout d'abord, l'ASSÉ n'a PAS "de graves problèmes financiers". Il est prévu un déficit de quelques milliers de dollars dans les prévisions budgétaires de cette année, or les sommes à notre actif pourront éponger cette somme sans qu'il y ait péril en la demeure. De plus, un processus est enclanché depuis un certain temps ( et s'échelonnera sur le reste de l'année ) afin de consulter les assos sur la possibilité de hausser les cotisations à l'ASSÉ de 1$ à 1,50$ par session, tout en prévoyant un 5% des revenus qui servirait désormais de "fonds d'entraide" aux plus petites assos pour leurs frais de représentation et de déplacement. Plusieurs assos se sont déjà prononcées en faveur de ces nouvelles modalités, il y a de bonnes chances que cette consultation s'avère concluante. Et c'est sans compter sur les nouvelles affiliations qui auront lieu dans les prochains mois ( y'a pas que deux campagnes, en passant... ).

- Rémi Daigle n'est plus sur l'exécutif depuis, quoi... quelques mois. Et Xavier non plus...

Pour le reste, maintenant.

- Je connais bien la situation historique et actuelle de Dave, mais je le laisse te répondra lui-même avec aise, fort probablement demain.

- La CADEUL a entamé une période de réflexion suite à sa désaff, question de se repositionner solidement dans ses orientations et ses méthodes. On peut d'ailleurs déposer des mémoires pour les guider dans ce processus, si on le désire. Ceci dit, avec ce que certainEs m'ont dit récemment au sujet du climat post-désaff à Laval, je crois que ça va bouger là-bas dans les prochains mois, ne serait-ce qu'en terme de restructuration interne mais aussi au régional et au national. Ça m'étonnerait que tout ce beau monde s'asseoit sur leurs mains en attendant que la 3e Voie tombe du ciel, en tout cas.

- Je ne comprend pas tes références à l'AESS-UL et encore moins à l'AFESH ( points 1 et 2 ). De ce que j'en sais, y'a pas de move présentement pour affilier l'AESS à l'ASSÉ ( tant mieux si j'me trompe ! ), d'une part. D'autre part, je vois encore moins en quoi l'AESS-UL pourrait ou devrait "crisser à terre" l'AFESH. Pour avoir été sur l'exec de l'AFESH de mai à octobre, je ne sais que trop bien qu'elle en est présentement qu'à sa 2e année de fonctionnement complet ( elle a vraiment démarré qu'après avoir affilié à l'ASSÉ, d'ailleurs ) et qu'elle subit encore certaines mutations. Y'a pas grand monde qui mangent des bébés sur l'exec de l'AFESH présentement et, par exemple, un avis de motion pour l'instauration d'un quorum fixe sera discuté à la prochaine AG. Si des membres ont des idées pour améliorer l'AFESH, qu'ils ou elles s'amènent en AG pour en discuter. C'est moins dangereux et inutile qu'il n'en parait...

- L'AESS-UQAM ( Sciences UQAM ) a créé un comité de 7 personnes à sa dernière AG la semaine dernière afin de se doter d'une charte et de règlements clairs et nets, afin qu'un cafouillage comme celui vécu durant le référendum de désaff à la FEUQ ne se reproduise plus. Selon toute vraisemblance, ce référendum sera d'ailleurs repris dès la session d'hiver.

- Brièvement sur la CALESH. Lors du vote à l'AEHUM ( histoire 1er cycle ), aucun membre n'a voté en faveur de rester dans la FAECUM ( l'AG comprenait environ 20% des membres de l'asso, au fait ). Au-delà des jugements sur la compétence des exécutantEs de l'AEHUM, il me semble qu'il y a un message clair ici en ce qui concerne l'attachement des étudiantEs d'histoire UdeM à la FAECUM. C'est quand même pas anodin qu'il n'y avait pas même unE seulE pro-FAECUM en AG, non ? Les membres des assos désaffiliées de la FAECUM et entrées dans la CALESH ont donné un mandat clair à leurs exécutantEs : ils et elles n'ont pas leur place... à la FAECUM.

De manière générale, je trouve Nicolas que ta réflexion se porte sur des points de détails et qu'il n'y a pas de vision d'ensemble claire du mouvement étudiant québécois qui s'en dégage. Qu'est-ce qui te semblerait préférable, exactement ? Tu souhaites des affiliations tant à l'ASSÉ qu'à la FECQ, tu plantes certainEs assos non-affiliées et t'en encourages d'autres... C'est bien évidemment normal qu'il y ait des nuances et des contextes différents sur chaque campus, mais je ne vois tout simplement pas où tu veux en venir "at large" en nous écrivant tout ça ici ce soir.

Voilà mes réactions à chaud pour le moment, je m'investirai peut-être davantage dans la discussion si ça ne dégénère pas trop...

A.S: Contrairement à Antoine, mes commentaires étayés devraient réfléter ma perception de tes propos.

Bonjour à tous!

Cela fait longtemps que je n'ai pas mis les pieds sur ce forum de discussion. Je me présente pour tout ceux et celles qui ne me connaissent pas encore. Je m'Appelle Nicolas Lemieux... Ou pour ceux et celles dont l'idéologie est certainement à 10 années lumière de la mienne (hyperbole), je serais, selon une analyse conceptuelle de certains: un étudiant-politiqueux-progresso-droitiste-militariste-péquiste-syndicalo-capitalisto-carriéristo-démagogue. Bon je crois que j'ai tout dit.

Moi, j'te connais pas. Aucune idée de qui tu es et je m'en sacre positivement. Alors, enchanté, moi c'est Dave ou BlackDave ou ce sale communiste. Quand je vois le reste de ton texte, je me dis que t'aurais peut-être dû appliquer la dernière phrase de cette citation...

Cela m'étonne de voir des gens s'Acharner sur une association étudiante comme le Vieux-Montréal. C'est vrai que depuis quelques temps déjà certains groupes d'individus n'apprécient guère la manière comment l'association étudiante à été gérée et comment elle-l'est maintenant.

Deux questions:
1)Qui cibles-tu par "certains groupes d'individus"? Serais-tu capable d'être plus clair et plus précis dans tes mises en accusation?
2)Ces "certains groupes d'individus" sont-ils présents sur ce forum? Si oui, il serait logique que tu qualifies mieux tes propos. Si non, pourquoi en parles-tu ici comme si c'était un fait dont nous sommes au courant de?

Je souhaiterais vous dire qu'une associationétudiante collégiale est avant tout l'école de la démocratie et une mise en application des concept d'institution politique. Ces concepts étant démocratique, (les membres en sont les législateurs qui délègue une partie de leurs pouvoirs entre les mains de personnes, (exécuteurs)du nombre de 9, afin de faire appliquer les mandats dont ces ''législateurs'' ont votés en groupe (l'assemblé générale). Donc législatif et exécutif on s'entend bien?...

L'école de la démocratie et une mise en application des concepts d'institution politique?! C'est quoi ça, genre de bullshit 101 à la sauce jeunesse péquiste? "On vous aime, vous faites vos premiers pas dans la cour des grands politiques là. Bientôt, vous pourrez nous rejoindre pour faire votre "cégep politique" chez les jeunesses péquistes."?! Et la belle petite démonstration théorique d'après, ouf, merci. Au fait, y'a pas mal d'assos qui ont plus ou moins que neuf exécutant-e-s.

Petite question: à quoi sert cette démonstration de la théorie démocratique du fonctionnement de "l'école de la démocratie"?

Dans le cadre démocratique représenté par l'AGECVM, quelqu'un peut-il bien me dire pourquoi il y a encore des individus qui, soit par désire de compétition ou bien par haine ou-je-ne-sais-trop-quoi, s'acharnent sur cette foutue association!?

Mais c'est pas ça justement la plusse belle démocratie?! Faut bien une opposition qui s'assure que les mandats soient respectés, les rapports faits et qu'il n'y ait pas de malversations et de magouille politique et ne vaut-il pas mieux prévenir que constater?

Certaines personnes brandissent une autre administration qui manipulerait le conseil exécutif afin de faire appliquer et de contrôler cette association.

Tant qu'ils et elles étayent leurs "accusations" qu'ils et elles brandissent, je ne vois pas de problème. Là encore, vous me direz qu'ils et elles ne le font pas, mais je sens que tu es particulièrement loin de la toute-belle-objectivité. Des preuves qui me furent fournies, moi aussi, je serais du rang des suspicieux.

Pour ma part, je me suis toujours dit que lorsque tu te trouve une nouvel emploi, le premier réflexe a avoir, surtout en politique, c'est de demander conseil aux personnes qui ont fait le même job que le nôtre. Encore plus si ces personnes ressources sont passés dans la même association. L'ancien exécutif (hiver 2005) ont bien demandé conaeil à David Simard qui doit bien avoir une dizaine d'année d'Expérience dans le domaine étudiant, si c'Est pas plus. Il est depuis toujours dans le domaine étudiant à défaut de se trouver un travail.

Je n'ai jamais vu l'implication étudiante comme un travail. Par ailleurs, je suis en désaccord avec l'application pratique de ce que tu dis. À condition qu'ils aient eu une influence positive sur le mouvement étudiant (leur job diras-tu) et qu'ils ont fait un bon job (justement), je suis d'accord pour leur demander des conseils pratiques. Or, trop souvent, les conseils passent de la gestion interne à l'idéologie et au dogmatisme à une vitesse déconcertante, surtout autour d'une bonne bière...

Si Simon Lafrance ou bien Philippe Brisson donne quelques coseil à l'exécutif, eh bien c'est tant mieux et ça ne rend pas l'exécutif plus dépandant des autres croyez-moi! Ils sont autonomes et apprennent de leurs erreurs.

Alors, alors, on en vient à ce que tu souhaites faire passer comme point depuis le début. Ça aurait été plus simple de le dire au tout début, non?

Le hic, c'est que ce que l'on entend ici, ce que l'on peut voir (au travers diverses lettres, actions et autres) et comprendre, c'est surtout que ta version se fait violemment contredire par d'autres faits, prouvés ou non. Et épargne-nous le "ils apprennent de leurs erreurs, ils sont humains, patati, patata". Lorsque tu fais un truc, tu assumes. Ça s'arrête là.

Ceci étant dit, il serait intéressant que vous portiez un regard sur le mouvement étudiant québécoi qui vit un moment difficile ces temps-ci.

Ah bon? Regardons donc ton premier exemple:

1. La FEUQ à perdu la CADEUL qui est devenue indépendante et qui ne foutera probablement pas grand choses de plus qu'auparavant (en espérant que l'AESS Laval prendra le flambeau politique, car en ce moment il brûle dans le banc de neige.

Eh bah putaiiiin! *Se tape le front*
C'est vrai que le mouvement "étudiant" va mal quand la FEUQ perd des membres... On voit bien le parti pris qui, d'ailleurs, va se confirmer un peu plus tard. (Au fait, allégeances confondues, je comprends mal ton point. Tu pleures parce que la CADEUL a désaffilié mais fera rien de plus qu'avant?! En somme, tu la préfères dans la FEUQ même si elle est pas militante et fout rien? En clair, tant qu'elle apporte du blé à la FEUQ, c'est ça? Way to go...)

2. L'ASSÉ a, comme toujours, sauf lorsque CSU était membre, de graves problèmes financier, un exécutif incompétent (Désolé Xavier mais tu ne peux pas faire tout toi même. Ben oui ! Vous avez Rémi et tout ce que je me rappelle de lui, c'est qu'il me piquait des frite dans l'Asso de Garneau!

La petite histoire de Nicolas Lemieux, étudiant-politiqueux-progresso-droitiste-militariste-péquiste-syndicalo-capitalisto-carriéristo-démagogue auto-proclamé.

Pourrais-tu nous donner des preuves concrètes de l'incompétence de l'exécutif de l'ASSÉ?

3.La FECQ est en consolidation, a un bon exécutif, mais a beaucoup d'assos molles qui ne savent pas si ils sont membres de l'ASSÉ ou de la FECQ. Du moins ils en ont quelques-unes qui font du bon boulot.

La FECQ est en consolidation?! À part être un joli terme limite technocratique (ça se place très bien dans un bulletin gouvernemental, par exemple), pourrais-tu en donner des applications concrètes?

Le bon exécutif?! C'est le même exécutif qui s'est joint y'a même pas quelques semaines à une coalition de jeunes droitistes pour la réduction de la dette, sans en parler à leurs membres et en contrevenant à leurs positions?! Bon, évidemment, c'est peut-être ça ta perception d'un bon exécutif si on regarde ta prise de position en point 1.

Les assos molles qui ne savent pas si elles(!) sont membres de l'ASSÉ ou de la FECQ?! Peux-tu me donner des noms?! Parce que j'ai dans l'idée que les assos qui vont au congrès savent dans quelle association nationale elles sont, quand même. Leurs membres, peut-être moins. Vu que l'information à la base n'a jamais été une des priorités fecquistes, et ce, même dans leurs périodes de consolidation...

Les assos qui font du bon boulot, tu peux les nommer? Ta perception du "bon boulot" risquant de différer de la mienne, j'aimerais connaître le nom des associations qui font "du bon boulot" selon toi. J'aimerais aussi savoir comment tu peux être à même de juger de cela, à moins d'avoir une réalité interne de chacune des assos (vie étudiante) et des débats lors des congrès. Si tu ne peux pas les avoir, quelles sont tes sources?

4. Les indépendants pensent encore qu'ils sont capables de faire s des choses, mais ILS N'ONT JAMAIS RÉELLEMENT FAIT DE QUOI D'INTELLIGENT et lorsque ça arrivait, ils se faisaient récupérer. Désolé mais lorsque l'on est trop con pour se rendre sompte qu'on est tout seul, eh bien ont est pas capable de voir 2 coups d'avance!

"Ils n'ont jamais fait de quoi d'intelligent"
"Lorsque ça arrivait, ils se faisaient récupérer"
Euh, même Antoine te bat pas sur le plan des contradictions les plus rapides jamais observées...

J'aime bien le mépris envers les associations indépendantes - la majorité des associations collégiales. Au fait, c'est exactement pourquoi y'a des conseils régionaux, que plusieurs indépendant-e-s se présentent lors des congrès de regroupements nationaux, qu'ils se regroupent habituellement lors des actions d'importance, etc.

Mes conseils

Ouf, O.K. On y va pour une bonne dose de rigolade.

1. Que l'AESS Laval devienne membre de l'ASSÉ
6. Que l'AESS-Uqam se dotte d'une charte qui ne contrevient pas à l'article 32.
9. Que le FLÉO, avant il s'appelait Force et avant CRAEQ, me dise comment ils vont fonctionner avec 6000$ de budget par an.

Sans commentaire puisque je n'ai pas la connaissance des dossiers présents.

3. Que QUébec arrête de regarder son nombril (de toute manière il n'est même pas beau. Et que Sainte-Foy, Lévis-Lauzon, Mérici affilient à la FECQ

Euh?! Bon, first off, pourquoi affilieraient-elles plus à la FECQ qu'à l'ASSÉ? Où sont tes sources pour affirmer cela?
Ce serait sympathique si tes conseils n'étaient pas tous basés sur une allégeance évidente envers les fédérations étudiantes dont tu sembles avoir si à coeur le mieux-être. (Sans parler de tes commentaires bizarros)

4. Que Limoilou Charlesbours se dissocie de l'asso de QUébec, car il n'y a pas d'asso à Québec et qu'elle s'affilie à l'ASSé. Il y a un gars qui vient de Baie Saint-Paul et qui a trop sniffé d'essence dans sa jeunnesse. Comme ça qu'il affilie à l'ASSÉ et qu'il s'occupe de la mobilisation à l'ASSÉ. Il a été capable (et ça c'est bien le seul à Québec) de mettre Limoilou Charlesbourg en grève sans QUébec! De toute manière, comme je l'ai dit il y a quelques lignes, il n'y a pas d'asso à Québec.

Il n'y a pas d'asso à Québec mais l'asso doit s'affilier?! Je comprends difficilement. Et c'est quoi la partie sur le mec qui "sniffe de l'essence"? Pourrais-tu le nommer et, si possible, t'excuser? À moins, évidemment, qu'il te connaisse et soit d'accord avec ce genre de propos... (C'est aussi très limite sur les préjugés quant aux gens provenant de localités rurales éloignées des centres urbains mais t'es pas à une connerie près...)

5. Que Garneau... Euhhh. Ben qu'à continue à donner des cotes à l'ASSé, vous êtes tellement incompétent que même après deux AG de grève, ou trois, vous n'avez même pas tenue plus que 3 jours. Et vous avez affilié avec 120 presonnes et même moins, à l'ASSÉ.

Une petite montée de lait? T'étais pas à F-X que tu disais (ou le mec de l'ASSÉ te piquait des frites? ) ? Ça a l'air de t'avoir profondément marqué qu'ils s'affilient. Le "vous êtes tellement incompétents", j'imagine qu'ils s'adressent aux étudiants qui ont voté pour la grève et l'affiliation? C'est sympathique ce mépris des "plusses belles valeurs démocratiques" que tu défendais plus tôt. J'imagine que, comme Antoine, toi aussi t'as une perception relative de la "démocratie", selon que tes intérêts sont mis de l'avant ou non? Et ça vient donner des conseils, ah la la.

7. Que l'exécutif de McGill mette à la porte son attaché politique(Boris). Si il vient a y avoir un putch de l'exec, que l'administration de McGill publie un avis dans le Globe and Mail stipulant que des communistes se sont approrié de SSMU et du McGill Daily.

Mouais et des réacs' se sont emparés de la CSU. Et des péquistes de Sainte-Foy, etc., etc. Pleure, mon gars, pleure.

Note: Si tu as quoique ce soit contre le communisme et les méthodes socialistes ou communistes, je t'invite à formuler une critique plus complète et à définir tes doléances et griefs.

8. Que Dave Simard dise une fois pour toute qui paye pour ses étude depuis 10 ans et je veux sont état de compte qui me prouve qu'il lui reste encore de la marge de crédit pour ses prets étudiant.

Eh bien, eh bien, encore une fois, elles sont où tes "plusses belles valeurs démocratiques"? Intrusion majeure dans la vie privée des gens? Au pire, il est certainement pas le seul à graviter autour du mouvement étudiant depuis un bon petit moment, hein?

Je vais prendre tes relevés de banque, si possible, mon cher Nicolas Lemieux. Tu peux me les envoyer par courriel à Sir_Kirdar@Hotmail.com. Je prendrais aussi une photocopie de tous tes T4 et une déclaration sur l'honneur que tu n'as jamais fait de travail au noir.

Quitte à le faire pour un, on pourrait le faire pour pas mal de gens. Au fait, ça fait trois ans je vais au CÉGEP. Je commence à être limite suspect.

10.Que Maisonneuve se fasse une idée en vue d'une affilliation.

Tiens, j'avais cru que la SOGEECOM était en référendum d'affiliation. Si je me fie à ma perception de l'envoyé de la SOGEECOM lors du congrès de la FECQ à Saint-Félicien, le camp de certains semble déjà bien choisi. (Opinion personnelle contestable basée sur des observations)

11.Que le Vieux Montréal affilie à quelque chose et assume son leader

Oh, La Glorieuse AGECVM... Brisson, sors de ce corps!

12. Que les personnes pro-ASSé qui ont un projet cohérent rentrent sur l'exécutif.

Là encore, je t'invite à étayer tes doléances et griefs envers l'exécutif de l'ASSÉ. Saurais-tu prouver, par des preuves concrètes et vérifiables, leur incompétence? Pourrais-tu débattre de leurs actions?

13. Que la CALESH soit dissoute et que ses membres reviennent dans la FAÉCUM. SI vous êtes trop incompétent pour botter le cul au BE c'Est que vous n'Avez pas votre place dans votre asso.

Hum, la FAÉCUM étant évidemment un haut-lieu du militantisme étudiant?

Par la suite vous vous attaquerez à vos vrais ennemies: Jean Charest et le forum jeunnesse du PLQ

Ma liste "d'ennemis" est relativement plus longue. J'y inclus habituellement l'écrasante majorité des jeunesses péquistes et adéquistes, leurs misérables députés et candidats et toute la canaille politicailleuse qui gravite autour.

Sur ce, non je ne suis pas un manipulateur le lombre mais un gars qui a de l'expérience et qui veux vous proposer des conseils.

C'est pas l'expérience qui manque sur ce forum, j'en suis certain. Y'a moyen de plus étayer tes positions et conseils, de mieux les nuancer et de, peut-être, éviter d'être trop influencé par tes propres prises de position lorsque tu proposes quelque chose.


Au final, pour rester dans le manichéisme primaire de certains:
Je t'aime pas.

P.S: Ces dernières années, la FECQ a été constamment dans le rouge côté financier. Et ça, de manière assez violente.

La Fédération Étudiante Collégiale du Québec a peut-être eu quelques déficites durant les dernières années à cause de certaines décisions qui ont été des cafouillages complets. Cependant, la FECQ a des cannaux de communication avec le gouvernement ainsi qu'une crédibilité appuyer sur qinze ans de gains en éducation. Et l'ASSÉ, de quoi peut-elle se vanter ? Pas de communication, pas de gains si ce n'est d'avoir fait la couverture des journaux plus souvent qu'à sont tour à cause de manifestation qui ont dégénéré en violence.

La Fédération Étudiante Collégiale du Québec est clairement la voix la plus crédible pour représenter les étudiants et étudiantes du collégial et cela d'une manière très constructive et militante face au gouvernement. Et Je parle ici d'un militantisme crédible qui cible plusieurs moyens d'actions plutôt que de se borner à la bonne vieille confrontation.

Il semble avoir une certaine volonté de certains étudiants de Sainte-Foy de voir le collège s'affilier à la Fédération Étudiante Collégiale du Québec. Reste à voir si cela se matérielisera concrêtement.

Effectivement, Nic, l'ennemis à abattre pour le moment, c'est le gouvernement Charest ainsi que le parti libéral du Québec qui ont une attitude franchement méprisante ainsi que déconstructive pour notre système d'éducation. Eux qui continuent de s'entêter dans une réforme de l'éducation raté et qui s'en va clairement dans la mauvaise direction. Le modèle à suivre était le modèle finnois qui donne d'excellents résultats. Il serait temps qu'on brasse la cage aux fonctionnaires à Québec pour leurs rappeler que l'amphase doit être mis sur les bonnes veilles règles de gramaire ainis que les dictés et cela d'une manière propondérante car la qualité du français de jeunes Québécois et Québécoises est lamentable. Le mien en fait partie d'ailleur.. bien malgré moi.

En tant qu'officier et officière d'associations étudiantes, c'est le parti libéral du Québec qui est au pouvoir et c'est lui qu'on doit viser. Il faut arrêter de pesner à vouloir faire la révolution et dénnoncer tout le monde mais bien tirer sur la cible au pouvoir qui a démontrer une attitude franchement méprisante.

La présentation de Nicolas, bien que la sienne est assez complète, ne serait pas parfaite si il ne précise pas qu'il a fait des tables pro-Boisclair tout l'automne et qu'il était également aux tables pro-FEUQ lors du référendum de désaff de l'ADEESE.

Peut-être que Nicolas le nie ? C'est dommage que j'ai raté mes photos.

D'autre part, si ce sinistre individu s'auto-définit comme ça lui chante, c'est bien pour des raisons concrètes qu'il n'ignore sûrement pas. Son passage à Québec lui a d'ailleurs collé une sacrée réputation, mais celui à l'AGECVM a finit de nous éclairer sur ses motivations. Si certainEs, dont je suis, le déteste , c'est surtout qu'il a été extrêmement rat dans son attitude avec plusieurs militantEs de l'AGECVM, avant de finalement rejoindre ses amiEs Brisson et Lafrance. On ne rentra pas dans les détails, ça ne plaira pas à la bonne morale des membres actifs de ce forum.

Nicolas, ce que tu ne comprends toujours pas, c'est que le différent qui oppose la gang de Brisson à la gang de l'AGECVM-en-grève est de nature politique. Nous n'avons pas du tout la même vision de ce qu'est une association étudiante. À partir de là, le conflit est inévitable. Politiquement, tu es un ennemi. Tu comprendras donc que chacunE fait ses manoeuvres dans le but de détruire l'autre. Notre but était de vous détruire uniquement via le discours et la pratique. En utilisant l'essence même de l'association étudiante, soit l'AG. Toutes nos actions ont été justifiés par les mandats que nous avons pris en AG, dès le moment que le comité de mobilisation était lié avec le bureau exécutif.

Notre but était de renverser le pouvoir représentatif du BE. Le votre était de le conserver. Vous êtes des sociaux-démocrates, c'est normal après tout.

Le mouvement étudiant québécois n'est sûrement pas en train de crever. Il ne se résume pas aux fédérations qui par ailleurs ne représentent plus la majorité des étudiantEs québécoisEs. La période post-grève en est une de réorientation du mouvement étudiant. C'est pourquoi il existe un vent de contestation contre la FEUQ, et que l'ASSÉ avance par petit pas, mais avance tout de même. La FECQ, quand à elle, sera éternellement dépendante de sa grande soeur, malgré tout ce que ses admirateurs en diront. Et puis, on critique l'ASSÉ parce qu'elle draine des militantEs révolutionnaires dans ses rangs en oubliant que les fédés ont de leurs bords des réactionnaires notoires (genre Antoine). Choisir son camp est vite fait.

D'autre part, il faut arrêter avec cette pseudo-tradition de ''AGECVM leader du mouvement '' qui n'est pas autre chose qu'une pure fabulation inventée par des mythomanes. La tradition militante au CVM est morte et enterrée depuis belle lurette. La grève de 2005 l'a réssuscitée très brièvement.

La question qu'il faut se poser est la suivante: est-il plus important de communiquer avec le gouvernement, ou avec ceux qu'on représente?

La reponse à cette question dépendera beaucoup, sinon entièrement de votre conception du mouvement étudiant, de la démocratie, de la société, et des rapports de domination.

Et par rapport au "véritable ennemi":

http://www.csq.qc.net/societe/socqueb/bilan.pdf

C'est le premier texte à ce sujet que j'ai trouvé, mais j'imagine qu'il y en a bien d'autres, pour ceux qui veulent apprendre de l'histoire. Un extrait amusant:

Le Bilan a écrit:Le 10 mars 1999, le Conseil du trésor dépose ses offres monétaires : 5 % sur trois ans. Dans une déclaration télévisée portant sur les demandes salariales des employées et employés de l’État, le premier ministre, Lucien Bouchard, oppose les demandes syndicales aux réductions d’impôts promises. À son avis : « La somme des bonheurs individuels constituerait un malheur collectif ».

Plus ça change, plus ça reste pareil... c'était qui encore, le "véritable ennemi"?

Le véritable ennemis reste le gouvernement légitimement élu par la population du Québec. Ça donne quoi de tapper sur un parti qui est dans l'opposition? J'aimerais te rappeler Andrew qu'en tant qu'association étudiante, nous avons pas le mandat de tapper sur toute ce qui tu appels "DROITE" mais simplement ce qui n'est pas dans l'intérêts de l'éducaition et des étudiants et étudiantes. Ce qui est la plus part du temps, les actions du gouvernement légitimement élu.

Je considère qu'il est important d'avoir des cannaux de communication avec le gouvernement ainsi qu'avec les étudiants et étudiantes que nous représentons. Les deux sont importants, l'un pour savoir la volonté de la base étudiante et l'autre pour exprimer notre revendications d'une manière claire en face des bonnes personnes plutôt que s'invectiver par médias interposés.

D'autre part, il faut arrêter avec cette pseudo-tradition de ''AGECVM leader du mouvement '' qui n'est pas autre chose qu'une pure fabulation inventée par des mythomanes. La tradition militante au CVM est morte et enterrée depuis belle lurette. La grève de 2005 l'a réssuscitée très brièvement.

Alexandre ducharme (ancien RG du vieux, ancien interne et président de la FECQ) avait réussi à mobber 2000 personnes du vieux lors d'une manif contre la ZLÉA, et si jme rappelle bien (corrigez-moi si erreur), il a leadé en partie l'occup de 5 jours d'un étage entier du MEQ.
Une "tradition militante" se garde quand le comité mob et l'exec savent faire une bonne mobbe. Une bonne mobbe peut être théorisée et "enseignée". Après, reste juste aux gens de se bouger le cul et de le faire.
Va-t-il y avoir un atelier sur "comment faire une bonne mobbe" au camp de formation de l'ASSÉ? Ça serait pertinent.

Lemieux est une personne efficace dans ce qu'il fait, mais bon son argumentation laisse parfois à désirer. Il n'a aucun pouvoir sur ce que l'exec au vieux fait actuellement, pas plus que Brisson et Lafrance. Pour mettre les choses au clair une fois pour toute, ouais brisson a essayé de s'ingérer mais on l'a reviré de bord, ça créait trop de conflit entre les exécutantEs. Ses opinions étaient utiles sur certains points comme la trésorerie, car il a de l'expérience, et il sait ce qu'il se passe à l'UDEM étant donné qu'il est l'externe du départ de géo (mais bon, je prend aussi des renseignements au CRAM). Vous remarquerez qu'il se pointe beaucoup moins au cegep qu'avant. Quant à Lafrance, y a jamais essayer d'interférer, de ce que je sais.
Et si l'AG avait quorum plus que 30 minutes, elle pourrait nous donner des mandats clairs à suivre au lieu que des individus qui pourraient faire des propositions en AG chialent sans arrêt sur ce forum sur ce que l'exec fait.
Maintenant on pourrait arrêter ce débat qui commencent à devenir redondant.

Alexandre Ducharme...en voilà un que le comité de salut public n'aurait pas manqué !

Il faut se méfier de ce que certaines personnes avancent. J'étais présent à la manif dont tu fais référence, et il n'y avait sûrement pas 2000 personnes du Vieux. Franchement, tu crois sincèrement que Alexandre Ducharme a mobbé 2000 personnes à lui tout seul ??!? Je pourrai te citer les noms des gens qui ont participés à l'organisation de cette grève d'1 jour. Aussi, je suis sûr que certainEs se ferait un malin plaisir de te raconter la rencontre qu'il y a eu au CVM dans le cadre de la grève. Quel militant ce Duce !

Je pense qu'un atelier sur la mobilisation a déjà dû être fait dans un camp de formation de l'ASSÉ. C'est cependant exact qu'il s'agit d'un thème toujours d'actualité...notamment au CVM !

POuaah ahahahahahahhaha! 2000 personnes! Leader l'occupation du MEQ?!?!? AHHHAHHhAhhahahahahahhH!HHhhH!H!H!Hhahahahahahhh oouoouuuuhhhhhhhhhh... respiration.

1. Je donne une formation sur comment réaliser du matériel d'information au prochain camp de formation de l'ASSÉ. Je pense être qualifié pour le faire. Enfin, beaucoup plus qu'un raté tel qu'Alexandre Ducharme, le frère d'un autre qui lui fait de l'ombre.
2. Lemieux est efficace au sens où il sait comment devenir l'ami du régime. Il a été payé par la FEUQ pour aller contrer les désaffiliations au niveau local. Je regrette de ne pas l'avoir croisé lors de ses heures de travail, parce que ça aurait été la première fois que je l'aurais vu faire du travail de terrain. C'est le genre de gars qu'il faut payer pour qu'il s'abaisse à ce niveau. J'imagine que la FEUQ trouvait ça hautement démocratique de le payer ainsi. Nous avons un PV très instructif à ce sujet. La démocratie locale n'est pas une priorité pour la FEUQ ni pour la FECQ.
3. Socrate n'a laissé derrière lui que des ruines et des pauvres cons.
4. Je n'ai pas assisté à aucune réunion d'une organisation du CVM depuis plus de 6 mois contrairement aux dires d'Anne-Marie Provost dans un autre topic. Anne-Marie laisse entendre des choses qui me salissent. Je ne participe en rien à ce qui se passe à l'AGECVM. J'ai seulement diffusé quelques critiques bien personnelles de la situation. Je pense que certaines personnes tentent de m'inclure par défaut dans une chose que je viens de sortir avec plaisir. Il s'agit d'une tactique dont la pauvreté est navrante.
5. L'exécutif de l'AGECVM n'a jamais été aussi mou. Il s'apprête à signer une entente visant à donner le contrôle de l'alcool de l'association à la direction. La direction en profite pour imposer de nouvelles règles de sécurité et elle applique une répression systématique envers les militantEs. L'exécutif s'est dissocié du bed-in pour satisfaire les désirs de l'administration. L'exécutif ne fait rien de militant malgré une série de mandats clairs en suspen. L'exécutif ne pourrait pas réanimer le comité de mobilisation, parce qu'aucun de ses membres n'a d'expérience. L'AGECVM est redevenu cette association de party qui aime réanimer artificiellement l'image de son passé militant afin de mieux souligner sa soumission actuelle.
6. Nous avons compris que l'individu Brisson a tenté de s'émincer dans les affaires de l'association. Anne-Marie confirme sans donner trop de détails. Le courriel adressé à Viviane atteste de cette volonté. La preuve est faite.
7. Je suis né d'une famille pauvre-moyenne. Depuis 10 ans, j'ai étudié 8 ans. Maisonneuve 3 ans (1 science pure, 2 sciences humaines), UQAM 3 ans (1 an philosophie, 1 an sociologie et 1 an libre) et VM (2 ans en photographie). J'ai commencer à avoir des prêts et bourses en 2000 et j'ai désormais atteint le seuil critique des 20 000$ d'endettement. Ma situation est misérable. Et toi Nicolas, qu'en est-il?
8. Je ne vais plus à l'école. Pas parce que je n'ai plus rien à apprendre, pas parce que j'ai du travail, pas parce que je n'aime pas ça, non non, parce que le capitalisme m'a littéralement enchaîné à sa réalité qui fait de moi un esclave de ses besoins métaphysiques. Je n'ai pas le choix. Si je le pouvais, je serais peut-être encore au Vieux, genre en audiovisuel. J'ai beaucoup aimé le Vieux. J'aimais énormément troubler la jeunesse dilatée.

Il est effectivement très facile pour qui est déterminé de troubler les bonnes moeurs estudiantines cégépiennes. Le Vieux Montréal est un repaire de nourrissons et de nourrissonnes qui se voient forcéEs de têter plusieurs pôles autoritaires et gestionnaires de leurs misérables vies. Il y a l'administration, qui est l'incarnation de Papa et qu'il est nécessaire de bien écouter. Il y a les gardas, qui sont ni plus ni moins la représentation de la virilité, de la sécurité policière. Pour ces gens là, évidemment, le concept de sécurité se résume intègralement à un mot, si simple à prononcer : police!

Il y a aussi l'association étudiante. Ça, c'est maman. Les exécutantEs doivent être sympas et faire la fête. Ils doivent être de service. Leur conception du syndicalisme pourrait trouver son paroxysme dans la recherche du plus bas prix possible afin d'acheter de la pizza et de la bière pour nourrir les représentantEs. Quand l'appétit va, tout va. Il ne faut sous-estimer le rôle du permanent. Ici, il s'agit de grand-papa, celui qui est le visage de l'association. Celui qui pour l'administration fait figure d'autorité. La communication avec les instances supérieures passent par lui.

Le portrait est figé. C'est nul. C'est une tradition. C'est ce qu'on entend dire à droite à gauche. Les comités puent et l'Impro est maître. Il y a de la bière qui traîne. C'est comme ça que ça se passe au Vieux ! Il ne faut pas déplacer les meubles.

Rires.

En effet, la puanteur s'étend à l'infini. Le vide est sidéral. J'aimerai pouvoir détruire la porte à coup de marteaux. Le bruit saccadé de la destruction d'un environnement moribond est inspirant. Il s'agit d'un projet envisageable.

Le passage d'individus au sein d'une association étudiante est vide quand ceux-celles-ci ne font que répéter les mêmes formules vieillotes. Ils et elles finissent par ressembler à leurs prédécesseurs. C'est inutile. Il faut amener de la tension.

S'engueuler dans une association étudiante relève du plaisir et de la détermination de faire en sorte que la routine perd les pédales.

À bientôt.

Pour la réunion du comité mob et M Simard, c'est qq1 qui m'avait dit ça. Information erronée, désolé des frustrations engendrées. Mais attend toi à ce genre de sortie "bitch", tu cours après.

Pour le bed-in, le BE s'est dissocié pour éviter d'avoir des charges légales et des poursuites judiciaires, ce qui aurait pu entraîner des évènements fâcheux. Nous avons adopté aujourdhui en BE de recueillir les plaintes et témoignages (Julien D. est délégué pour le faire, en s'aidant de dautres personnes) pour éventuellement traîner l'admin en cours. Nous allons essayer d'avoir accès aux vidéos du 3e, malgrés le refus formel de la directrice à l'information/communication.

Pour le permis d'alcool, les gens de la Table de concertation ont voté comme ils leur semblaient bon. À compter du 1er janvier 2006, le gouvernement a signifié son intention de changer la manière de distribuer les permis d'alcool. Désormais, il n'en donnera plus autant qu'un établissement d'enseignement le demandera, moyennant un coût de 75$ chaque fois. Il y avait deux ententes de sorties : la première était d'une limite de 4 permis par année par acteur du cégep (exemple : syndic des profs, asso étudiante, admin, fondation). Ceci ne pouvait absolument pas suffir à nos besoins. La deuxième offre était de 24 permis par établissement par année. Nous avons calculé à environ 100 le nombre de permis nécessaires au vieux pour tout l'établissement. Il ne nous restait qu'une seule solution, acquérir un permis permanent de bar.

Nous n'avons pas pu se réapproprier le permis car ce dernier allait être pour l'établissement au complet, pas juste pour les activités étudiantes. Le permis n'aurait jamais été accordé s'il avait été au nom de l'association étudiante. Même si ça avait pu se faire, si on se serait fait pogné une fois à ne pas respecter les règlements, l'établissement au complet aurait pu être privé de permis pour un bon bout de temps.

pour Ducharme de ce que j'ai entendu de ses ateliers de mobbe il a l'air assez callé et expérimenté, et il donnait plusieurs trucs valables. J'ai hâte de voir l'atelier de Dave pour avoir une base comparative solide, quoique j'ai bien remarqué lors de la mob pré-grève une partie de ses techniques.

Et c'est reparti pour un débat interne du cegep du vieux.

Des permis d'alcool... Tu as bien parlé de permis d'alcool? Le CVM se bat chaudement pour des permis d'alcool? Des... permis d'alcool? (Désolée il fallait vraiment que je le répète. En lisant ceci tantôt j'étais juste trop sidérée)

1. Il y a des dépanneurs près de votre cégep si je ne m'abuse. La bière y est sûrement moins chère que n'importe quoi que vous vendrez jamais au cégep. Vous pouvez prendre une petite marche de santé pour aller l'acheter. Vous pouvez la boire à la bouteille ou dans des verres, à votre guise, et vous pouvez même la rentrer par effraction dans votre bel établissement. Et votre association n'a même pas d'argent à débourser pour des permis. Que des avantages!

2. Pour une asso militante leader si fière de sa belle indépendance, crime que vous n'avez pas d'idées de luttes à mener! Investiguez vos CA, chialez pour l'épisode des guardas et policiers et policières s'il y a lieu lors de la veille de la manif "avortons leur congrès", demandez plus d'argent pour les étudiantes et étudiants dans le besoin, mobilisez, informez toute votre population, politisez-la, ce sont des luttes quotidiennes mille fois plus importantes, de mon humble avis, que l'obtention ou le renouvellement de permis d'alcool!

3. Que je sache, l'alcool, bien que très agréable, n'est pas nécessaire pour des études bien menées, ni pour une asso militante. Si votre exécutif ou quiconque intéresséE se bat pour ça ben merde! Revoyez vos priorités, ou bien laissez tomber vos belles idées de leadership étudiant.

4. Encore une fois, le sujet évolue bizarrement. Je ne vois pas vraiment le lien entre les permis d'alcool, bien que ce soit une lutte menée par le CVM, et le beau sujet initial de Nicolas, tellement drôle. Mais il fallait néanmoins que j'y réponde.

5. Plus j'y pense, et plus les associations non affiliées me perturbent.

Fait amusant, consommer de l'alcool dans un lieu considéré public (mettons, par exemple, une asso de cégep) nécessite un permis d'alcool.

D'un point de vue purement théorique, du moins.