Projet hydro électrique sur la Rupert

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Messagede Greg le Mer Nov 08, 2006 12:11 am

Market a écrit:Greg, si l'héolien est bien exploité, il peut facilement fournir l'Amérique, mais je ne crois pas qu'il soit une bonne idée de surcharger le Québec d'héoliennes pour fourni le reste de l'Amérique. Ce serait n'importe quoi, imaginez: Le Québec, un champ d'héoliennes à perte de vue. Cette technologie doit être développée partout et au diable les profits du Québec! Que tous deviennent indépendant sur ce point, c'est ce que je crois le mieu. Si les États-Unis et l'Ontario étaient dépendant sur le plan énergétique, on n'aurait pas a dévester les régions entourant la rivière Rupert (et d'autres éventuelement, ainsi que certaines dans le passé)


Je l'ignorais, si tu as des références fiables qui confirment le potentiel éolien de l'Amérique et la faisabilité d'une alimentation universellement éolienne, ça m'intéresserait bien de les consulter, sincèrement.
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Messagede Market le Mer Nov 08, 2006 1:11 pm

L'investissement que rapporte celui-ci pour le secteur sert à créer de nouvelles infrastructutres qui serviront à favoriser le tourisme et d'autre activité qui seront rentable tout l'année assurant un revenu annuel au habitants de la région. Donc De nombreux emplois seront créé.


Enfait, le gouvernement a les moyens de créer ces nouvelles infrastuctures sans la création de barages. De plus, dans l'histoire, rarement on a vu se concrétiser des projets d'aménagement autour des centrales électriques.

ALors si la solution s'est de vider les région alors vive la relocalisation !


Quand je parlais de relocalisation, je faisais alusion à un développement économique des régions. Créer des infrastructures permettant d'augmenter le nombre d'emplois en région. Mais bien entendu, le gouvernement n'a que très rarement agit en ce sens, même quand il le promettait en échange de la construction d'un barrage.

Le projet de mini-centrale a été fait en accord avec les autochtones de la région.


Parreil pour la Rupert. Maintenant, sache que les compenssantions financières minimes qui leur sont offerte pour le détournement de la rivière leur sont nécéssaire. Ils ne pouvaient cracher dessus et comme on le voit dans le reportage de Radio-Can au premier post, ils ont accepté à contre coeur.

En tk, tout le monde sais que c'est beaucoup plus cruel de couper un arbre que laisser quelqu'un mourir de faim !


En tk, tout le monde sais que c'est beaucoup plus cruel de laisser quelqu'un mourir de faim mourir l'entierté de laisser mourir la population mondial du réchauffement climatique causé par la coupe des arbres (poussons à l'extreme :twisted: )

N'empêche que c'est un beau sophisme sachant que très rare sont ceux qui meurent de faim au Québec, parce que malgré tout, les habitant des région sont éligibles à l'aide sociale, même s'il n'habitent pas Montréal.

Greg, j'ai quelques info, mais je devrais faire une étude plus poussée:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/US_wind_power_map.png

Stéphane Dion:
Nous avons notamment un potentiel d’énergie éolienne très vaste comme le montrent bien les cartes du potentiel éolien réalisées sur le plan national par mon ministère. De plus, cet immense potentiel éolien est tout à fait compatible avec un secteur hydroélectrique exceptionnellement développé sur notre territoire.


http://www.ec.gc.ca/minister/speeches/2004/041028_s_f.htm

Enfin, le plus intéressant de ma recherche éclaire:

http://www.windatlas.ca/fr/index.php

Bien entendu, le potentiel est plus fort sur les côtes et dans le nord moins montagneux. Ainsi, la Baie James offre un grand potentiel ainsi que les côtes océaniques. Les provinces du centre, entourées de montagnes n'offrent pas de potentiel considérable.

Voici d'autres sources:
http://www.galeforceenergy.com/fr/faq/faq_wind_power_fr.html#12
http://www.windpower.org/fr/tour/wres/shelves.htm

Le dernier est intéressant et accessible.
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Messagede Greg le Mer Nov 08, 2006 2:08 pm

J'avais entendu dire que des éoliennes en mer seraient un projet potentiellement rentable à long terme: à voir les données sur le vent sur l'Atlas canadien autour de la portion de l'Atlantique qui borde le Québec, on comprend pourquoi. Le potentiel états-uniens est aussi plutôt surprenant.
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Messagede Franky do le Mer Nov 08, 2006 10:51 pm

Le nord du Québec, dans les anciennes régions minières est un foutu gros champ éolien.
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Messagede Andrew Koster le Jeu Nov 16, 2006 1:37 am

Les "fossil fuels", comme on dit dans la langue de Wilde, sont à éliminer. Tout le monde ici semble être d'accord là-dessus. L'éolien (y'a pas de 'h', à ce que je sache) et l'hydroélectrique ont aussi des problèmes plus ou moins évidents. On semble ignorer les possibilités moins populaires.

Je propose la construction de centrales nucléaires afin de règler le problème. C'est une source d'énergie qui ne coute pas chèr, qui est efficace, qui fournit à grande échelle, qui produit des emplois, et qui est sécuritaire.

Évidemment, il serait préférable de jumeler ça avec des sources secondaires comme l'énergie solaire et le géothermique. Bref, tout ce qu'il y a de plus propre.

Alors, qu'en pensez vous?
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Messagede Greg le Jeu Nov 16, 2006 3:00 pm

Sécuritaire...

J'ai des doutes: plus on manipule un truc, plus il risque de nous pêter en pleine face. Et honnêtement, j'préfère voir une éolienne sacrer le camp à terre que de voir une centrale nucléaire pêter (voir Chernobyl: http://en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl_accident).

Bon, admettons que c'est sécuritaire, est-ce qu'on a vraiment une assurance que ce genre d'exploitation est sécuritaire pour l'écosystème? J'ai des doutes.
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Messagede Antoine le Jeu Nov 16, 2006 4:34 pm

Disons que le nucléaire est un sujet beaucoup plus litigieux... que j'ai moi-même d'énormes réticences à appuyer.


Que fais-ton des déchets radioactifs?
Où construisons-nous une ou des centrâles nucléaires?
Qui va vouloir de ça à coté de chez eux?
Que fait-on des coups énormes de rénovation ou de mise hors service après la durée de vie?


Je me demande fortement si c'est rentable..
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Messagede Andrew Koster le Jeu Nov 16, 2006 5:56 pm

Chernobyl? Ça n'a aucun rapport avec une centrale nucléaire moderne. Une machine primitive, avec des défauts connus et opérée par des gens sous-qualifiées, ce n'est pas une référence.

Évidemment, si c'est fait tout croche, n'importe quoi peut être dangereux (un barrage hydroélectrique, par exemple). On n'a qu'à étudier Three Mile Island, le site du "pire accident nucléaire civil" en amérique du nord. Un désastre qui n'en fut pas vraiment un, puisque les protections ont marché comme elles était supposées le faire: à peu près le tier du matériel s'est fondu, mais a été contenu malgré tout.

Voici le témoignage du "seul victime de Three Mile Island", si ça vous intéresse.

Que fais-ton des déchets radioactifs? De nos jours, on les récycle en France, en Allemagne, en Russie, au Japon, même (bientôt) chez notre charmant voision du sud. Après tout, une première utilisation de déchets nucléaires n'utilise que 5% de leur énergie.

Bon, admettons que c'est sécuritaire, est-ce qu'on a vraiment une assurance que ce genre d'exploitation est sécuritaire pour l'écosystème? Après 40 ans, les déchets nucléaires ont perdu 99.9% de leur radioactivité.

Où construisons-nous une ou des centrâles nucléaires? C'est toi qui est en génie civil, Antoine, pas moi. :P

Qui va vouloir de ça à coté de chez eux? Aux States, 80% des gens qui vivent à moins de 10 miles d'une centrale nucléaire se disent content-e-s de l'emplacement de la centrale.

Pour ce qui est du coût, j'ai rien de concret là-dessus pour l'instant, mais je vais revenir avec ça. Tout ce que je peut dire là c'est que le coût est supposé être comparable à celui du charbon ou de l'hydroélectricité.
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Messagede Greg le Jeu Nov 16, 2006 7:51 pm

Ouin...

J'sais pas trop quoi dire: tout ce que je sais du nucléaire, c'est l'image désastreuse populaire qu'on en fait.

Tu conviendras que c'est pas l'image qu'on se fait d'une énergie verte.
Mais bon.

Je préfère les éoliennes; on sait plus à quoi s'en tenir.
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Messagede Andrew Koster le Ven Nov 17, 2006 10:52 am

Justement, personne ne connait vraiment ça, et personne n'a même sorti d'argument concret contre, sauf Antoine qui est passé proche. Pourtant, on rejette automatiquement la possibilité.
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Messagede Andrew Koster le Mar Nov 21, 2006 12:46 am

Bon. J'ai fait une petite recherche, et d'après ce que j'ai pu voir, le coût de l'énergie nucléaire devrait être à peu près comparable au coût du charbon.

Voici quelques liens qui parlent des coûts de l'énergie nucléaire; le prix a l'air à se fixer à 3 ou 4 cennes par kW/h.

Alors, personne ne veut m'austiner? Voyons, je suis quand même en train de défendre l'énergie nucléaire ici. J'aurait pensé voir plus d'opposition au nucléaire qu'à l'éolien ou au hydroélectrique...
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Messagede Market le Mar Nov 28, 2006 4:12 pm

Les Cris se pronnoncent sur la question de l'acceptation du projet dès aujourd'hui et dans les jours à venir (dépendament des communautés) alors que le projet a été accèpté par le gouvernement, suite à l'étude environnementale dont ils n'ont pas tenu compte de toute façon.

Pourquoi déployer des fonds dans des études environementales dont on ne tient même pas compte au lieu de faire la gratuité scolaire!?! (c'est un sarcasme très méchant et incohérant avec ma façon de pensé étant donné que je suis en faveur de la gratuité scolaire ainsi que de la gratuité universelle... bon j'exagère encore... fin de la paranthèse)

N'empêche que sur la vidéo (premier post du tread) on voit clairement que Jean a hâte d'avoir le rapport environnemental pour ne pas le lire. C'est visible à l'écume qui lui coule le long du menton.
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