Collaborer ou non avec le fédés?

Discussions portant sur l'ASSÉ et le mouvement étudiant en général.

Messagede Landvättir le Mar Déc 04, 2007 12:57 am

Nous gagnerions à grogner contre le gouvernement plutôt que contre la FEUQ.
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Messagede marechalCAMBRONNE le Mar Déc 04, 2007 9:39 am

+1
Le seul péquiste membre de l'ASSÉ???
En fait on est 2! 2 portes paroles régionaux en plus.
C'est ben la première fois que je suis l'extrême droite de quelqu'un moi!
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Messagede ageul_1985 le Mar Déc 04, 2007 12:41 pm

En passant, je relisais les projets de coalitions pour regarder quel terrain d'entente était possible, vous avez vu que la CFEN a le mandat de ne pas négocier sans l'ASSÉ? J'ai posé la question à mes représentants de la CADEUL et ils m'ont dit que les assos de la FEUQ avaient concédé qu'il fallait accepter de négocier avec toutes les parties et d'accepter le "un asso un vote" en échange que les portes paroles puissent être issus des fédérations. Donc la FECQ et la FEUQ ne négocieront pas sans nous, à moins de gestes de provocation (c'est marqué dans le document).

Quant à moi, je reste méfiant des fédérations, mais je pense que nous avons fait une erreur de nous fermer à eux. L'ASSÉ et les fédés sont interdépendants. L'ASSÉ est une force de frappe qui a le courage d'aller au "front", alors que les fédérations sont nombreuses, plus lentes, mais qui ont un poids considérable. On ne fera pas reculer le gouvernement si on ne travaille pas ensemble.
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Messagede Antoine le Mar Déc 04, 2007 1:14 pm

ageul_1985 a écrit:En passant, je relisais les projets de coalitions pour regarder quel terrain d'entente était possible, vous avez vu que la CFEN a le mandat de ne pas négocier sans l'ASSÉ? J'ai posé la question à mes représentants de la CADEUL et ils m'ont dit que les assos de la FEUQ avaient concédé qu'il fallait accepter de négocier avec toutes les parties et d'accepter le "un asso un vote" en échange que les portes paroles puissent être issus des fédérations. Donc la FECQ et la FEUQ ne négocieront pas sans nous, à moins de gestes de provocation (c'est marqué dans le document).

Quant à moi, je reste méfiant des fédérations, mais je pense que nous avons fait une erreur de nous fermer à eux. L'ASSÉ et les fédés sont interdépendants. L'ASSÉ est une force de frappe qui a le courage d'aller au "front", alors que les fédérations sont nombreuses, plus lentes, mais qui ont un poids considérable. On ne fera pas reculer le gouvernement si on ne travaille pas ensemble.


+1111

Intervention que trop pertinente!
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Messagede eponyme le Mar Déc 04, 2007 2:17 pm

Il va falloir temporairement laisser les différends de côté et s'unir, ça y'a pas de doute si on veut halter la hausse.
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Messagede Antho.D.Daig le Mar Déc 04, 2007 3:59 pm

S'unir pour l'IPU
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Messagede PVJ le Mar Déc 04, 2007 3:59 pm

Bon bon bon.

Ils sont où les chantres de la non-collaboration finalement ?
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Messagede Antho.D.Daig le Mar Déc 04, 2007 4:01 pm

Pourquoi on rentre pas tous dans la coalition de la FeCQ/FEUQ/PQ ?
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Messagede BenoitL le Mar Déc 04, 2007 5:30 pm

Antho.D.Daig a écrit:Pourquoi on rentre pas tous dans la coalition de la FeCQ/FEUQ/PQ ?

Ça t'effraye tant que ça l'ouverture et le pragmatisme?
Dernière édition par BenoitL le Mar Déc 04, 2007 6:09 pm, édité 1 fois.
La dialectique peut-elle casser des briques?
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Messagede Antoine le Mar Déc 04, 2007 6:06 pm

On dirait ben.

C'est lui qui tient le discours le plus virulent concernant une telle ouverture.
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Messagede Carbo le Mar Déc 04, 2007 6:07 pm

Il faut faire attention avec la CFEN. Ce n'est pas à cause de promesses floues que l'on pourrait sans doute négocier avec le gouvernement! Il y a une coalition pour l'ASSÉ et je pense qu'il serait plus sage en ce moment de considérer avec peu d'importance le "chant des sirènes" de la FECQ-FEUQ.
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Messagede Frankie_Boy le Mar Déc 04, 2007 7:02 pm

'Pourquoi on rentre pas tous dans la coalition de la FeCQ/FEUQ/PQ ?'

Si t'essayes de me traîter ou de traîter de collabo, men tu frappes à la mauvaise porte en estie! C'est ridicule ton discours sérieux. On ne peut pas nier l'existence des fédés en temps de grève. Et même si les fédés ne faisait pas la grève elles s'inviteraient tout de même au table des négos ostie. Y'a toujours ben des limites à vouloir jouer les aveugles, juste par orgueil mal placé. Je le répète je suis anti-fédé, mais criss, ça và nulle part l'ASSÉ avec une telle position.

Je répète ma question à celles et ceux qui auraient pas compris : How the fuck qu'on se rend à la table des négos? Si on exige pas des fédés de nous inclure dans les négos avec un beau contrat légal (pas un bout de papier nowhere ou une promesse en l'air), bon on và fuckin' nulle part, les étudiant-e-s seront une fois de plus déçu-e-s par la grève et là on pourra oublier ca pour les 5 prochaines années. Sérieux je me demande bien comment l'ASSÉ và aller chercher des affiliations en jouant cette game là. Je suis fuckin' pro-ASSÉ, mais on commence à me compliquer la tâche en estie de la défendre quand elle se referme sur elle-même...

Alors c'est quoi le plan? Si on continue de nier les fédés c'est un bel échec style 2005 qu'on s'apprête à répété. Je croyais que les gens trouvait sympa l'époque d'ouverture ou Françis était l'externe... On commence, à mon avis à cumuler des erreurs qui pourraient être fatale à l'ASSÉ. Le congrès de B de B c'était vraiment à chier en terme d'ouverture, si on avait inivité comme en 2005 on aurait surement pu aller chercher des assos des fédés et des indépendantes, maintenant qui se coalisera à l'ASSÉ?

Ah well, je vais prendre une puff d'air, mais je peux vous dire qu'à l'UL, bien qu'on và surement embarquer, je sens que ça fait chier pas mal tout le monde le congrès d'en fds...
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Messagede Alex le Mar Déc 04, 2007 7:25 pm

J'ai une question pour les gens qui étaient au Congrès. Qu'est-ce que ça veut dire de ne pas collaborer avec la FEUQ. Pour moi ça veut simplement dire de ne pas faire d'actions conjointes et de ne pas faire de "front commun".

Par exemple, négocier avec à la même table que les fédérations étudiantes, est-ce collaborer? S'il y avait un appel à la grève des Fédérations (ce dont je doute beaucoup) faut-il cesser notre appel à la grève? Je crois que nous devons axer notre discour sur nos revendications tout en restant critique des fédérations et de leurs tactiques. Le discour de l'ASSÉ est assez complet et assez solide pour être articulé en lui-même.

Ne pas attaquer publiquement la FEUQ par exemple, ne constitue pas une collaboration, du moins à mon sens. Cependant, si la FEUQ faisait un appel à cesser toute mobilisation, car elle faisait une entente bidon avec le gouvernement, je trouverais très pertinent de critiquer ouvertement cela...

Sérieux, ne pas collaborer, ça veut juste dire qu'il n'y aura pas de "front commun", ce qui est une bonne chose à mon avis.
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Messagede Antho.D.Daig le Mar Déc 04, 2007 10:24 pm

ok, parlons avec sérieux, mais il faut savoir soulever les points importants d’une telle entente.


Est-ce qu’on veut négocier de pas les basher dans les médias quand les fédérations étudiantes vont peut-être défendre l’IPU ?

Est-ce qu’un entente avec les Fédérations étudiantes aurait une valeur quelconque?

Qu’est-ce que cette entente devrait impliquer?

Est-ce qu’on veut vraiment les inciter à partir en grève ? Et si on a un contrat pour obliger les deux parties à être sur la table de négociation et que les fédérations étudiantes ne sont pas en grève?

Quelle est la capacité des Fédérations Étudiantes à partir en grève quand quelques-unes de leurs associations étudiantes membres votent pour l’indexation? Elles sont pas capables de surpasser les manifestations de l’ASSÉ , c’est pas normal!


Je vais poster un autre message plus tard /désolé pour les fautes
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Messagede Antho.D.Daig le Mar Déc 04, 2007 10:28 pm

Surtout ... ne me parlez pas d'unité ... entente p-t mais pas unité là.

Merde... Les fédés restent un poids pour le mouvement étudiant. Le mouvement étudiant est monopolisé par deux grosses fédérations étudiantes de droite ! C'est dégeulasse .... Unité .. Jamais !

Entente , contrat , je peux comprendre .. mais ne poussons pas trop loin.

Et si vous tenez tant que sa à négocier avec les fédés ,... il faut convaincre vos associations locales de le faire.

Je le répéte .. je reste un petit peu ouvert .. mais il faut réussis à convaincre le monde qu'une entente avec la FECQ/FEUQ peut être quelque chose de positif ! Surtout après leur coup fouré
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