Forums de l'ASSÉ

Bon jme cacherai pas, je suis contre la gratuité scolaire, je suis contre la grève générale et je ne suis pas de gauche. Jviens pas ici pour mettre la marde jvais juste essayer de comprendre quek affaires.

J'étais à l'assemblée de Maisonneuve, s'était seulement ma 2ième assemblée. Ma question est pourquoi vous proposer de fermer les portes et de ne laisser personne entrer?(je ne sais pas si c'est comme ca dans les autres cégep)

Qui a choisi le président de l'assemblée de maisonneuve qui avait définitivement un parti pris?

Je lis dans pas mal toute vos thread et ca dit souvent: les élèves sont mous, pas assez mature, capitalisme etc. Pourquoi ne pas comprendre qu'il n'appuient pas vos intérêtes et ne veulent pas de grève?

Fait juste écouter leurs arguments....

Concernant la fermeture des portes de Maisonneuve, j'en ai aucune idée. Attendons quelqu'un pour venir t'expliquer (ou te contredire) !

Je n'étais pas à l'assemblée, mais de ce que je connais des AG, quelqu'un avait peut-être demandé un huis-clos.

Pourquoi es-tu contre la gratuité scolaire? Pourquoi désires-tu que l'éducation supérieure ne soit pas accessible également à tous? Expliques-nous tes arguments et nous t'expliqueront les nôtres après.

Tovarichtch a écrit:Fait juste écouter leurs arguments....

Concernant la fermeture des portes de Maisonneuve, j'en ai aucune idée. Attendons quelqu'un pour venir t'expliquer (ou te contredire) !

Ça va dans les deux sens Tovarichtch. J'ai entendu des gens pro-grève avec des bons arguments, et d'autres qui se sont tirés dans le pied. Pareille pour ceux qui sont contre la grève - certains savent cedont ils parlent et argumentent bien tandis que d'autres me donne envie de les taper.

Bon, on s'entend que Gab a pris son courage à deux mains en se jetant dans la gueule du loup de ce forum. Si vous me permettez, comme premier post, j'aimerais discuter avec lui/elle.

Ça fait plusieurs années déjà que je réfléchis à la question, et maintenant, à mes yeux, la réponse me semble évidente. Effectivement, le temps et la réflexion n'ont fait que renforcer une position unilatérale en faveur de la gratuité scolaire.

Si pour moi cette position est autant évidente, je sais que ce n'est pas de même pour tout le monde. Sur ce, je tente désespérément de COMPRENDRE les motifs de dissension. Gab, j'aimerais que tu m'explique en quoi on peut justifier être contre la grève, contre la gratuité etc. De cette manière, peut-être m'aideras-tu à comprendre l'ensemble de la réaction anti-grève.

Merci d'avance

Le huis-clos fut proposer car selon certains si on n'est pas présent des le début de l'AG on est pas suffisament informé sur le sujet et par conséquent on vote sans savoir pourquoi. (Je crois que dans le cas de Maisonneuve le huis-clos n'avait pas ca raison d'être(il fut rejeter de toute façon) car la mob pour la GGI dans les 3 semaines précédentes etait vraiment bien et forte.) Ceci dit, le huis-clos dans une certaine mesure est légitime et logique. Mais seulement si l'information n'a pas été donné ou était inaccessible avant l'AG. Ce ne fut pas le cas a Maisonneuve.

Pour ce qui est de qui a choisi le Président je te dirais bêtement l'AG. Après tout il fut proposé par un membre de la SOGÉÉCOM(par membre je parle d'un étudiant et non de l'exécutif) et appuyer par un/une autre membre. L'AG c'est prononcé en faveur. Voilà pour l'explication bête. Je ne connais pas du tout le Président que nous avions lors de cette AG ni pourquoi l'executif lui a demandé , d'être Président(Il avait certainement de l'expérience et connaissait très bien les procédures.). Peut-être que pour l'exécutif présenter quelqu'un non-membre de l'exécutif etait un moyen de présenter quelqu'un d'impartiale.(ce ne sont que de pure spéculation je sais)Peut-être qu'un membre de l'exécutif pourrait te répondre avec précision.

Nous avons eu le même Président pour l'AG de Sherbrooke, je ne le connaissais pas non plus, mais il a fait un excellent travail malgré que l'AG était très agitée.

Le huis-clos a habituellement raison d'être, surtout dans une A.G extrêmement populeuse où des gens qui ne sont pas membres du Cégep peuvent venir voter.

Je ne sais pas s'il y avait un cartage systématique à l'entrée - j'en doute - mais, dans ce cas, le huis-clos permet que le vote demeure justement "entre gens du même établissement".

Pour ce qui est de la gratuité scolaire, de la grève et j'en passe, il existe de très très nombreux sujets sur le forum. Les plus récents sont souvent plus des compilations de résultats ou de réactions; il est normal que ce soit ainsi, l'ASSÉ a décidé d'entrer dans une logique de grève générale illimitée et tente d'obtenir des mandats fermes en ce sens, suivant son plan d'action.

Les discussions, plus calmes et "hors-campagne" se retrouvent un peu plus loin sur le forum et sont souvent fort pertinentes.

Outre cela, je t'inviterais à te documenter. De nombreuses recherches existent, notamment la plus récente de l'IRIS qui est disponible sur le site de l'ASSÉ, date de janvier 2007 et chiffre la gratuité scolaire à 550 millions de dollars par année, au Québec, dans le réseau post-secondaire.

BlacKGuarD a écrit:Je ne sais pas s'il y avait un cartage systématique à l'entrée - j'en doute - mais, dans ce cas, le huis-clos permet que le vote demeure justement "entre gens du même établissement".

Pour éliminer ton doute, il y avait bel et bien cartage au cégep Maisonneuve lors de l'AG.

C'est sans doute pourquoi elle posait cette question, considérant que seulement les élèves de Maisonneuve pouvaient voter de toute façon.

Était-ce un cartage comme pour les facultés de l'UQÀM (tu votes avec un carton et les observateurs/observatrices peuvent quand même assister mais non voter? Parce qu'une amie y était. Il se peut qu'elle soit restée à l'extérieur, ça je ne la sais pas.

MaryseHelene a écrit:Était-ce un cartage comme pour les facultés de l'UQÀM (tu votes avec un carton et les observateurs/observatrices peuvent quand même assister mais non voter? Parce qu'une amie y était. Il se peut qu'elle soit restée à l'extérieur, ça je ne la sais pas.

C'est exactement ça. Les jeunes du cégep avaient un carton de vote bleu pour voter à main levée avec "Membre" écrit dessus. Ils le recevaient après avoir montré leur carte étudiante.

je ne peux pas répondre des motivations anti-grève pour l'ensemble des gens. La je marche sur une corde mince mais bon jme lance. Pour la plupart des gens et en parti dans mon cas, les raisons sont beaucoup plus individuelles que collectives. Le cégep c'est pas le fun pour tout le monde et je pense qu'après 1 session les étudiants veulent en finir au plus vite (même chose pour l'université). C'est mon cas. Je sais que c'est une idéologie qui va être très critiqué ici. Oui les frais de scolarité élevé c'est chiant quand tu dois te débrouiller tout seul. Moi je suis chanceux ce sont encore mes parents qui payent pour moi.

D'un point de vue, manifester pour la gratuité scolaire est une "activité parascolaire" aux yeux des gens. Comme s'occupé de panier de noel ou aider des enfants en difficulté. Surtout les techniques (qui ont vraiment juste le gout d'avoir le moins d'études et d'aller travailler dans ce qu'ils aiment) et les sciences natures (car ils ont un très long cheminement à
faire) n'ont pas l'air de vouloir s'impliquer dans ce genre de lutte sociale. Personnellement, moi aussi. Jai déja perdu une année dans un programme et mon but est d'en finir au plus vite. Une grève? désolé mais je vais paraitre très égoiste, mais moi je préfère finir ma session le plus vite possible et travailler.

Même si la grève passe, les étudiants contre et même certains pour n'iront pas chanter devant le cégep à chaque jour! Moi personellement j'appellerais mon boss pour lui dire que je suis disponible temps plein pour le temps de la grève!

Encore une fois désolé si mon opinion et celle de nombreux de mes amis s'oppose à la vôtre! Je vous ai donner les arguments individuels des genrs. Les arguments politiques économiques et social vous les avez déja entendu je crois, sinon je peu demander à un de mes amis qui a fait un excellent discour anti greve a l'assemblée de maisonneuve de me passer son texte.

gab_mori7 a écrit:Encore une fois désolé si mon opinion et celle de nombreux de mes amis s'oppose à la vôtre!

C'est tout à fait légitime d'exposer ta manière de voir les choses et ton opinion.

La gratuité scolaire n'est pas universellement souhaité par tout le monde, et est même critiqué par pas mal de monde. Ce que l'ASSÉ propose, c'est de partir en grève pour une gratuité scolaire, pas nécessairement pour contrer le dégel.

Ça peut être parfaitement légitime de s'opposer à ce projet de société, alors qu'il existe d'autres alternatives pour financer l'éducation et gérer l'accès aux études supérieurs. Vous défendez une autre alternative, ou c'est principalement le moyen de grève que vous contestez??

Je vais le glisser un peu plus profondémment dans ce thread et répondre à la question Greg

D'un point de vue très personnel, j'ai voté non à la grève générale illimitée. Comme je l'ai écrit dans le thread SOGÉÉCOM, je crois que la gratuité scolaire est une belle idée et que si le gel pouvait rester, ce serait tant mieux.

Je ne suis pas prêt cependant à perdre plusieurs semaines de cours pour la cause. S'il s'agissait de militer pacifiquement hors cours et d'informer la population diplomatiquement, je serais peut-être plus tenté de participer activement.

J'ai aussi été influencé dans mon vote par mon association étudiante que je n'aime pas particulièrement, car ses membres pètent plus haut que le trous et qu'ils sont très fermés aux discutions qui vont à l'encontre de leur pensée collective. Un vrai mur quoi.

La façon dont ils ont amené l'idée de la grève générale illimitée m'a beaucoup déçu/frustré et bien que leurs idéaux au fond ne soient pas si loin des miens, je ne suis pas d'accord avec la façon dont ils ont de les véhiculer.

Voilà.

Philb a écrit:Nous avons eu le même Président pour l'AG de Sherbrooke, je ne le connaissais pas non plus, mais il a fait un excellent travail malgré que l'AG était très agitée.

Disons que la qualité du travail de président était plus que discutable...Pourquoi ne pouvons nous pas avoir un Président d'assemblé qui soit neutre (ou qu'il fasse au moins un peu semblant...)

Durant l'AG de sherbrooke, le président avait tellement un parti pris (et il ne connaissait pas trop bien les procédures en plus...)que c'en était pathétique!