Tel que vu dans le journal

Discussions portant sur l'ASSÉ et le mouvement étudiant en général.

Tel que vu dans le journal

Messagede lpsavoie le Ven Oct 28, 2005 2:24 pm

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Messagede François Bélanger le Ven Oct 28, 2005 2:30 pm

J'ai lu la retranscription et regardé le vidéo en différé du point de presse de Fournier, et celui-ci n'a JAMAIS dit qu'il n'accorde plus de crédibilité à l'ASSÉ. Il dit qu'il n'aime pas la casse, le p'tit blabla habituel sur la violence, mais lorsque le journaliste lui demande s'il accorde de la crédibilité à l'ASSÉ, il ne répond pas directement à la question.

Lisez par vous-mêmes, c'est vers le milieu de la page :
http://assnat.qc.ca/fra/conf-presse/2005/051027JF.HTM

Il s'agit d'une fabrication médiatique sensationnaliste de Rémi Nadeau, de la Presse Canadienne. Elle a été diffusée à peu près nulle part, soit dit en passant. C'est pas la première fois que ce type se permet de telles conneries à notre égard, et aux dernières nouvelles l'exécutif de l'ASSÉ réfléchissait sur les démarches à entreprendre en conséquence.

N'empêche, ça fait toujours plaisir quand des fecquistes reprennent la démagogie des autres sur notre propre forum, sans vérification préalable. J'te suggèrerais bien d'en parler aussi sur le forum de la FECQ mais comme celui-ci n'attire pas les foules, à quoi bon hein... :lol:
Mes propos sur ce forum datent d'il y a fort longtemps et n'impliquent donc ni mon employeur actuel ni le travail que j'y effectue.
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Messagede Danissimus le Ven Oct 28, 2005 3:09 pm

Franko a écrit:N'empêche, ça fait toujours plaisir quand des fecquistes reprennent la démagogie des autres sur notre propre forum, sans vérification préalable. J'te suggèrerais bien d'en parler aussi sur le forum de la FECQ mais comme celui-ci n'attire pas les foules, à quoi bon hein... :lol:


À ce que je sache, monsieur Savoie n'a rien dit sur l'article, il l'a juste posté.
En plus je ne vois pas pourquoi on irait en parler sur le forum de la fecq quand l'article porte sur l'assé.

De toute façon, L'assé s'en fout pas mal que le ministre ne lui accorde pas de légitimité non?
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Messagede lpsavoie le Ven Oct 28, 2005 3:21 pm

M. Nadeau (Rémi): M. Fournier, dans le cas des manifestations de l'Association pour une solidarité syndicale étudiante, à chaque fois qu'il y a ce groupe-là, il y a des objets qui sont lancés, il y a du vandalisme. Est-ce que c'est de votre intention de communiquer avec ces gens-là pour, si tu veux, là, corriger le tir ou voir avec eux à ce qu'il n'y ait plus d'incidents de ce genre-là?

M. Fournier: Je les ai déjà rencontrés et ils m'ont dit que c'était le genre de geste qu'ils voulaient poser.

M. Nadeau (Rémi): Ils vous ont dit sciemment...

M. Fournier: Et, moi, je leur ai demandé, lorsque je les ai rencontrés, de condamner ces gestes-là, de ne pas les faire, et ils m'ont dit qu'ils n'avaient pas l'intention de condamner ces gestes-là. Alors, moi, je les prends pour ce qu'ils font et le message que je vois, c'est celui de la police.

M. Nadeau (Rémi): Donc, dans ces conditions-là, ce n'est pas un groupe auquel vous allez accorder beaucoup de crédibilité dans leurs revendications.

M. Fournier: Je n'ai pas vu de revendications, j'ai vu de la casse. Ce n'est pas mon secteur d'activité, je suis à l'Éducation, au Loisir et au Sport.

J'appelle ça "le ministre ne donne pas de crédibilité à l'ASSÉ", moi ... mais peut-être suis-je un menteur suite à mon association, aussi lointaine soit-elle, à la vile Fédération Étudiante Collégiale du Québec de droite qui milite pour le dégel, la baisse des taxes et l'élimination des services publics.
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Messagede François Bélanger le Ven Oct 28, 2005 3:25 pm

T'es effectivement de mauvaise foi si tu prétends sérieusement que Fournier a dit que l'ASSÉ n'a pas de crédibilité puisqu'il ne l'a tout simplement pas dit. Y discrédite la manif pis d'autres actions passées de l'ASSÉ par l'entremise de la "violence" qui s'y est produite, that's it ; toutes les courbettes rhétoriques du monde ne changeront rien à cette réalité objective.

Faut vous faire un dessin ou quoi ? Si la fuckin' Fédération des cégeps a rencontré l'exec de l'ASSÉ la semaine passée, c'est qu'on est "pas crédibles" peut-être ? Plein l'cul du révisionnisme !
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Messagede Danissimus le Ven Oct 28, 2005 4:20 pm

Franko a écrit:T'es effectivement de mauvaise foi si tu prétends sérieusement que Fournier a dit que l'ASSÉ n'a pas de crédibilité puisqu'il ne l'a tout simplement pas dit. Y discrédite la manif pis d'autres actions passées de l'ASSÉ par l'entremise de la "violence" qui s'y est produite, that's it ; toutes les courbettes rhétoriques du monde ne changeront rien à cette réalité objective.

Faut vous faire un dessin ou quoi ? Si la fuckin' Fédération des cégeps a rencontré l'exec de l'ASSÉ la semaine passée, c'est qu'on est "pas crédibles" peut-être ? Plein l'cul du révisionnisme !


Fâches toi pas après nous franko. on n'est pas le ministre ni le journaliste. Je te signale que le nom du post s'appelle : TEL QUE VU DANS LE JOURNAL!!!

Même si le ministre n'a pas dit que l'assé n'a pas de crédibilité, on s'entend tu qu'en lisant ce qu'il dit, on est capable de comprendre sans "qu'il nous fasse un dessin" qu'il n'en accorde pas, de la crédibilité?
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Messagede Evelyne le Ven Oct 28, 2005 4:24 pm

Ce qui me chicotte dans ça, c'est qu'il dit qu'il n'a pas vu de revendications.
Je crois que l'ASSE a été très clair dans ses revendications, qu'il dise ça c'est plutot crétin de ça part.
«Bavardage est écume sur l'eau, action est goutte d'or­­­­»
proverbe tibétain
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Messagede Jérôme le Ven Oct 28, 2005 5:15 pm

Cet article est effectivement un bel exercise de démagogie. Vous remarquerez que cet article est basé principalement sur l'interprétation du journaliste et non celle du ministre. Ça crève les yeux, c'est le journaliste lui-même qui dit au ministre que l'ASSÉ n'a pas de crédibilité!

Et même si c'était vrai, quand est-ce que l'ASSÉ a été crédible aux yeux du ministre ? Quand est-ce que nos revendications ont été prise au sérieux ? Ne nous a-t-il pas exclu des négociations durant la grève parce que déjà là, suite à une occupation, l'ASSÉ était un regroupement violent ? Fournier joue ce jeu là depuis le début de la grève l'an dernier, alors ce n'est absolument rien de nouveau.

Quoi qu'il en soit, nous, nous n'avons JAMAIS accordé de crédibilité à cette excuse de ministre! Depuis le dépuis qu'il est en poste, il n'a su que balancer du mépris et du paternalisme que ce soit envers le mouvement étudiant ou les syndicats en négociation, il a fait traîner une grève générale illimitée pendant 7 semaines alors que le PM avouait l'erreur dans les JOURS suivant l'entente, il a refusé de prolonger l'Aide financière aux études pour ceux et celles qui avaient des cours en juin à cause de la grève, il refuse de s'attaquer au financement des écoles privés et il tient un discours absolument horrible sur l'éducation, discours qui réduit l'éducation à un facteur de compétitivité nationale et à un secteur de production de main d'oeuvre qualifiée.

Fournier dit être titulaire du ministère de l'Éducation, du Loisir et du Sport, mais en réalité, le ministère de l'Industrie des compétence et de l'Employabilité lui aurait été plus approprié!

Bref, n'oublions pas que c'est le même ministre qui sort sans arrêt dans les médias pour traiter les professeur-e-s de profiteurs et d'extrémistes à cause de leur moyens de pression. Dans ce conditions là, si l'ASSÉ était crédible aux yeux du ministre, il y aurait lieu de s'inquiéter!
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Messagede Andrew Koster le Ven Oct 28, 2005 10:01 pm

Cet article est effectivement un bel exercise de démagogie. Vous remarquerez que cet article est basé principalement sur l'interprétation du journaliste et non celle du ministre. Ça crève les yeux, c'est le journaliste lui-même qui dit au ministre que l'ASSÉ n'a pas de crédibilité!

Ben tsé, le journaliste voulait juste apporter un peu d'objectivité...

Quoi qu'il en soit, nous, nous n'avons JAMAIS accordé de crédibilité à cette excuse de ministre! Depuis le dépuis qu'il est en poste, il n'a su que balancer du mépris et du paternalisme que ce soit envers le mouvement étudiant ou les syndicats en négociation, il a fait traîner une grève générale illimitée pendant 7 semaines alors que le PM avouait l'erreur dans les JOURS suivant l'entente, il a refusé de prolonger l'Aide financière aux études pour ceux et celles qui avaient des cours en juin à cause de la grève, il refuse de s'attaquer au financement des écoles privés et il tient un discours absolument horrible sur l'éducation, discours qui réduit l'éducation à un facteur de compétitivité nationale et à un secteur de production de main d'oeuvre qualifiée.

Ben là, y'a rien de gratuit dans la vie! L'éducation doit être rentable, et ceux qui utilisent ce service doivent payer leur juste part! C'est pas comme si l'éducation pouvait servir à t'améliorer ou à améliorer la société, quand même! Gang de hippies de câlisse, on va abolir vos cours de philo et vos osti de facultés de sciences humaines!

(Ceci ne reflète pas mon point de vue personel et engage en tout Jean-Marc Fournier)
"Il y a 10 000 dieux et seulement un qui est vrai. Donc, nous sommes tous et toutes athé-e-s par rapport à 9 999 dieux. La seule différence entre moi et les croyant-e-s c'est que je suis athé par rapport à un dieu de plus." -Micheal Shermer
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Messagede Antoine le Ven Oct 28, 2005 10:23 pm

Andrew Koster a écrit:(Ceci ne reflète pas mon point de vue personel et engage en tout Jean-Marc Fournier)



Hahahhaa

J'adore ta réplique Koster!
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Messagede exocortex le Sam Oct 29, 2005 4:30 pm

ce journaliste oriente effectivement les réponses pour discréditer l'ASSÉ en posant les premieres questions sur les moyens dactions de l'ASSÉ, pour la rendre moins légitime, et ensuite il amène le sujet sur les revendications mais sans les expliciter, se servant de la violence de certaines tactiques pour condamner totalement l'ASSÉ. Généraliste....
Cest chiant mais quand même je me demande si le but dune manif est de tenter de faire légitimer la violence aux yeux de la population ou de passer un message clair et informatif (mais bon il sera quand même filtré à travers les médias, quoicque les articles en général vont plus parler des revendications que de pitchage de pavé ou de lacrymo si cest pacifique...).
Dernière édition par exocortex le Sam Oct 29, 2005 8:52 pm, édité 1 fois.
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Messagede Cuirassé Potemkin le Sam Oct 29, 2005 8:49 pm

Salut tout le monde

est-ce que quelqu'un a pensé juste deux secondes que, contrairement à la FECQ et la FEUQ, l'ASSÉ était juste incapable de "canner" ses shots médiatiques ce qui fait que les journalistes (dans leur infinie "compétence") ne sont pas en mesure de sortir des nouvelles crédibles, mais qui vont faire du mal? Quant tu veux un cover médiatique, faut que tu sois capable de gérer le/la/les journaliste(s).

À propos de cette manif, un seul mot: pathétique

pendant que les anars brassaient les barrières, les pcr/co regardaient le tout en ventant de a tel point ils étaient organisés (sic!), l'exec de l'ASSÉ allait recruter au berceau (lire: écoles decondaires) ses nouvelles troupes enflammées et le reste du monde normal constatait que on pu les manifs qu'on avait.

Avez-vous remarqué que avant la grève 2005, l'assé pronait la gratuité scolaire et yavais des manifs de 300 personnes....pendant la grève elle pronait la gratuité et y'avais des manifs de 10 000 à 80 000...pis après la grève, l'assé prone toujours la gratuité et ya des manifs de 300 personnes....se serais-tu que le monde on fait la grève de 2005 pour les 103 millions pis que la gratuité ca mobilise pas encore le monde????
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Messagede exocortex le Sam Oct 29, 2005 8:57 pm

comment tu ferais pour gérer unE journaliste....?
mais lis larticle de la gazette, meme si lassé ne gère pas les journalistes qui l'ont écrit, il est assez objectif.....
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Messagede BlacKGuarD le Sam Oct 29, 2005 9:03 pm

Et qui a initié l'appel à la grève générale illimitée?

C'est drôle, j'ai juste pas vu de CFECQÉ (Coalition pour une fédération étudiante collégiale du Québec Élargie :P)! Encore moins de CFEUQÉ. Quand on pense que plusieurs facultés et cégeps membres de la FECQ/FEUQ agissaient ou étaient aussi membres de la CASSÉE, y'a de quoi douter sur ce que tu avances.

La très grande majorité des actions lors de cette grève: des membres de la CASSÉE. On remerciera la FEcUQ d'avoir lancé un appel vibrant à se rassembler dans un parc à j'sais-pas-combien-de-milliers-de-personnes tard avec quelques groupes franchement nationalistes qui, finalement... well... ben on s'est rassemblés pis c'est pas mal ça. Il s'est foutrement rien passé. Quelle capacité organisationnelle. Une manif! Faudra les remercier ces gens. (J'étais sur une colline plus haut avec quelques potes rouges/noirs à gueuler contre la FECQ et la FEUQ :P)

Il serait vraiment bon que les nouveaux venus sur le forum prennent le temps de lire les débats précédents. On a déjà pas mal retourné cette question et des positions comme la tienne ont été débattues rabattues (:D). 346 millions de perdus, voire plus, c'est pas une victoire. C'est une défaite que seuls des gens inconscients, insensés ou visiblement politiquement intéressés vont tenter (et ont tenté) de présenter comme une victoire.

P.S: Oui, les camarades du PCR(co) sont franchement mieux organisés qu'une poignée d'anarchistes. Ce fut d'ailleurs éloquemment visible au premier mai passé, au cas où tu n'y étais pas.
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Messagede Cuirassé Potemkin le Sam Oct 29, 2005 9:04 pm

comment gérer une journaliste?

Tu t'impose à lui/elle et tu lui shippe l'info

j'ai d'ja fait ca avec la journaliste de la presse

elle a sorti exactement ce que je lui avait dit de dire

easy
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