Forums de l'ASSÉ

Et oui,

Nous somme probablement dans les premiers avec une levée de cours d'adopté pour le 26 Octobre. Nous serons donc présent à la manifestation à Québec.

On espère entrainer d'autres associations de la FECQ derrière nous dans ce projet de coordonner un évènement national suivant ce que l'ASSÉ avait prévue pour le 26.

Par contre, on aimerait ça que les associations membres de l'ASSÉ donne le mandat à l'exécutif de l'ASSÉ d'entrer en contacte avec la FECQ. Semblerait-il que vos exécutants ont besion d'un tel mandant pour parler avec les notres histoire de coordonner certaines choses toute en respectant la différence.

À Dr'ville on a voté la levée de cours du 26 la semaine passée aussi, en plus de deux journées de grève flottante.


Si les militant-e-s membres de la fecq veulent participer à la manif de l'ASSÉ, avec ses revendications, ils et elles sont les bienvenu-e-s, selon moi. Mais ne venez pas me parler de front commun, ou d'alliance ponctuelle ou de quoi que ce soit dans le genre. La fecq a la fâcheuse tendance à s'approprier le travail des autres.

François D a écrit:À Dr'ville on a voté la levée de cours du 26 la semaine passée aussi, en plus de deux journées de grève flottante.


Si les militant-e-s membres de la fecq veulent participer à la manif de l'ASSÉ, avec ses revendications, ils et elles sont les bienvenu-e-s, selon moi. Mais ne venez pas me parler de front commun, ou d'alliance ponctuelle ou de quoi que ce soit dans le genre. La fecq a la fâcheuse tendance à s'approprier le travail des autres.

J'aimerais te signaler qu'on s'apelle pas la FEUQ mais la FECQ. Grosse diverse selon moi et j'aimerais te signaler que l'exec actuelle est beaucoup plus ouvert et prêt à travailler avec les étudiants plus militants qui composent l'ASSÉ. Faudrait peut-être arrêter de toujours en revenir au veille rangaine. C'est non constructif.

Content d'apprendre que vous êtes prêts à travailler avec nous. Je veux pas bâcher pour bâcher; je vous laisse le bénéfice du doute.

Antoine a écrit:J'aimerais te signaler qu'on s'apelle pas la FEUQ mais la FECQ. Grosse diverse selon moi

Appelles-tu à la rupture avec la FEUQ Antoine ? Vous dire critiques et indépendants de la FEUQ sur des forums alors que la FECQ s'évertue encore aujourd'hui à jouer son faire-valoir sur la place publique et dans les médias, j'trouve ça assez louche.

N'est-ce pas toi qui souhaitait l'autre jour sur un autre forum ( votre serveur est down en passant ) travailler à l'unité du mouvement étudiant ? L'unité autour de quoi, Antoine ? L'AFESH pis la FAECUM, l'AECS pis l'AGEITHQ qui essaient de trouver le plus petit dénominateur commun alors que les cultures politiques de ses assos sont complètement différentes ?

Les fanas de l'union, de cette mythique 3e Voie éternellement en (dé)construction, ils et elles proposent de se rallier autour de quelles valeurs ? On veut quoi au juste, un lobby ou un syndicat ? C'est une réalité politique et historique évidente qu'on ne peut prétendre sérieusement être les deux à la fois. L'ASSÉ se considère comme un syndicat, la FEUQ comme un lobby. Historiquement la FECQ s'est elle aussi présentée comme un lobby ; si ça a vraiment changé, que cela se répercute dans vos instances, vos positions, vos sorties et vos actions. L'apparente bonne foi d'une poignée de gens est loin d'être une base assez solide pour considérer sérieusement quelconque forme de rapprochement avec la FECQ. En attendant je ne pourrai donc que persister à croire qu'il ne s'agit que d'une tactique de votre part pour pas que la gauche syndicale dans vos assos et au national vous rentrent trop dedans, question de ralentir un tant soit peu la chûte de la FECQ.

Vous ne pourrez pas éviter éternellement ce débat de fond sous prétexte que "c'est du bashage non-constructif" auquel vous voulez pas participer.

Ceci dit c'est une bonne nouvelle que Rimouski souhaite contribuer à une mobilisation en faveur de la gratuité scolaire, au-delà des clivages associatifs. Ça me parait manifeste que Rimouski compte parmi les assos plus progressistes de la FECQ, ce qui est tout à votre honneur. C'est à croire que vous vous êtes peut-être trompé d'affiliation à quelque part

______ce message à été modéré_________




(je n'aime pas la) FEUQ, c'est tu assez claire comme position!

Et quand tu parles de gauche syndicale et pour essayer de ne pas se sentir trop menacer par eux... bah... je représente comme une partie de cela.. mais disons que je crois encore possible d'amener la FECQ plus à gauche.. plutôt que de la quitter.

Et les lobbys, désolé mais c'est une perte de temps que d'aller licher des culs de ministre, c'est dans la rue que ça se passe en premier et non derrière des portes closes.

Et faut rapeller à propos de l'affiliation qu,on a deja eu Simon Bégin comme président, Pas besion d'en dire plus. Ça évolue d'une annèe à une autre... parfois plus à gauche.. d'autre fois plus au centre.. ça dépend des représentants que les étudiants se donnnent.

Réformer la FECQ de l'intérieur pour la tasser à gauche? En restant éternellement minoritaire et donc se retrouver avec une gauche latente à Rimouski?

Affilier au seul syndicat de gauche, qui prend des vraies positions à gauche et qui agit en conséquence, cé pas une façon d'être plus efficace et de mieux influencer le mouvement étudiant?


Je dis ca de même...

_______Ce message èa aussi été modéré_______


Oui, la FEUQ fait souvent des choses (pas fines), et l'ASSÉ aussi. On se rappelle de P-A qui disait pendant la grève que la FEUQ serait prête à accepter 80 million au lieu de 103. Brillante stratégie de négotiation, mon gars. Ou FXG qui envoie des communiqués de presse qui dénoncent l'attitude corporatiste des fédérations avec un message encore plus corporatiste.

Mais ça ne veut pas pour autant dire que la collaboration n'est jamais possible.

Par exemple, on ne peut évidemment pas travailler avec la FEUQ pour avoir la gratuité scolaire, puisqu'ils ne sont pas en faveur. L'ASSÉ, par contre, a la même position que nous sur la gratuité, donc nous pouvons travailler ensemble pour faire avancer ce dossier. Il y a du travail à faire des deux bords, c'est certain. Il faut que l'ASSÉ décide de travailler avec nous, et il faut que la FECQ décide de mettre à l'avant la revendication de la gratuité.

Au pire, il y a toujours l'amélioration du programme d'Aide Financière aux Études, sur lequel nous avons la même position et que la FECQ et l'ASSÉ mettent présentement de l'avant comme une de leurs priorités.

Les fanas de l'union, de cette mythique 3e Voie éternellement en (dé)construction, ils et elles proposent de se rallier autour de quelles valeurs ? On veut quoi au juste, un lobby ou un syndicat ?

Un lobby ou un sydicat, ce n'est pas une question de valeurs, c'est une question de méthodes. La gratuité et l'aide financière, c'est une question de valeurs. Je propose qu'on travaille ensemble, en utilisant nos propres méthodes, celles qui nous semblent plus efficace, pour faire avancer les questions qui touchent des valeurs communes.

La FECQ et l'ASSÉ peuvent coexister, si les représentants sont de bonne foi et désirent travailler ensemble. De notre bord, c'est fait. On attend seulement de vous.

Réformer la FECQ de l'intérieur pour la tasser à gauche? En restant éternellement minoritaire et donc se retrouver avec une gauche latente à Rimouski?
Affilier au seul syndicat de gauche, qui prend des vraies positions à gauche et qui agit en conséquence, cé pas une façon d'être plus efficace et de mieux influencer le mouvement étudiant?

Arrêtez donc de vous penser plus hot ou plus de gauche que les autres. Voyons donc, le mouvement étudiant c'est pas un concours de qui peut avoir l'air plus à gauche. Si vous trouvez qu'on est minoritaire, pourquoi est-ce que la FECQ a des positions de gauche?

C'est quelle position, au juste, que vous trouvez pas assez à gauche? C'est-tu le fait d'être pour la gratuité scolaire? D'être contre la guerre? D'avoir plein de positions en faveur de l'environnement? Je vous suggère de lire notre cahier de positions avant de dire n'importe quoi.

Si vous trouvez qu'on 'agit' pas comme du monde de gauche, c'est quoi exactement qui vous fait dire ça? Le fait qu'on a réussi à avoir des investissements en éducation? En aide financière? Le fait d'avoir réussi à maintenir le DEC national? Le gel des frais de scolarité? D'accord, on n'a pas encore eu la gratuité. Je vous signale que vous non plus, vous ne l'avez pas encore eu. Je vous suggère de lire un livre d'histoire avant de dire n'importe quoi.

Ou c'est peut-être parce que vous n'aimez pas ce que nous voulons faire cette année? Parce que nous allons organiser une manifestation pour le protocole de Kyoto? Nous battre pour le maintien du gel des frais? Nous battre contre l'AGCS? Pour l'amélioration du programme d'AFE? Le financement des cégeps? C'est pas de gauche, ça? Je vous suggère de lire notre plan d'action et nos revendications pour les consultations SAJ avant de dire n'importe quoi.

De toute façon, une manif c'est une manif, que ca soit organisé par un 'syndicat', un 'lobby', ou n'importe quel groupe. L'important c'est qu'il y ait du monde dans la rue avec de pancartes et des slogans pour reclamer quelque chose qu'ils trouvent important.

Sur ce, allez chercher de mandats de grève, et au pire allez à la manif même si vous avez des cours. On se voit à Québec en octobre!

La petite différence que je peux voir ici, c'est que l'ASSÉ (et indépendants) - si jamais elle accepte de "travailler" avec vous - se base pour l'instant sur des faits, sur vos précédentes actions nationales.

Comme le disait le camarade Franko plus haut, c'est bien beau de dire qu'on veut "travailler" avec la FECQ, "qu'il faut passer l'éponge", mais ce que je considère être une profonde trahison envers le mouvement étudiant, ça ne s'oublie pas en une session parlementaire (excusez-la)...

Par contre, la très grande majorité des positions de la FECQ sont véritablement à gauche. Le seul problème, c'est souvent leur mise en pratique. Content de voir que Rimouski se tient debout et tente de militer.

P.S: Il y a moins de deux ans de cela, voire une année et demie, pendant que l'ASSÉ pensait à la grève générale illimitée, la FECQ avait pour seule et unique option: des soupers avec des sous-ministres et autres racailles...

Acceptez de travailler avec nous ou non, c'est votre choix. Ça serait quand même le fun que l'ASSÉ nous parle, au moins, à la place de prendre tous les moyens possible pour éviter la discussion.

Vouz pouvez être contre nos méthodes, sauf qu'elles marchent. Nous avons réussi à avoir beaucoup de gains au national, et l'ASSÉ, aucun. C'est pas pour basher l'ASSÉ que je dis ça, mais juste pour dire d'arrêter de chialer contre des méthodes qui marchent quand les votres ne marchent pas.

Pour le reste, la "trahison", etc, c'est les Assemblées Générales qui ont accepté l'offre, que j'était contre, en passant. Rimouski a rejeté l'offre, la majorité l'ont accepté. C'est triste, mais c'est pas de ma faute. Ni celle des executants de la FECQ que vous haissez tant et qui sont partis de toute façon.

C'est fini, et on a eu presque tout ce qu'on demandait de toute façon. Passons à d'autres choses.

Andrew Koster a écrit:Acceptez de travailler avec nous ou non, c'est votre choix. Ça serait quand même le fun que l'ASSÉ nous parle, au moins, à la place de prendre tous les moyens possible pour éviter la discussion.

Vouz pouvez être contre nos méthodes, sauf qu'elles marchent. Nous avons réussi à avoir beaucoup de gains au national, et l'ASSÉ, aucun. C'est pas pour basher l'ASSÉ que je dis ça, mais juste pour dire d'arrêter de chialer contre des méthodes qui marchent quand les votres ne marchent pas.

Pour le reste, la "trahison", etc, c'est les Assemblées Générales qui ont accepté l'offre, que j'était contre, en passant. Rimouski a rejeté l'offre, la majorité l'ont accepté. C'est triste, mais c'est pas de ma faute. Ni celle des executants de la FECQ que vous haissez tant et qui sont partis de toute façon.

C'est fini, et on a eu presque tout ce qu'on demandait de toute façon. Passons à d'autres choses.

Le presque si tu le place dans le contexte des revendications de l'ASSÉ, ça dvrait plutôt vouloir dire presque rien eu ds nos revendications..

Et pour le reste moi, souper avec des ministres, c'est le genre de cochonerie de je dénnonce. comme je l,ai dit plus haut, la bataille de l'opinion publique se fait dans la rue et non derrière des portes closes.

Euh... je sais pas pour toi, Antoine, mais moi j'ai milité dans une Asso de la FECQ, et personellement ce que je voulait c'était le 103 millions. On a eu presque tout ce que je demandais, ce que mes étudiants demandaient, alors je considère ça comme une victoire.

Les revendications de l'ASSÉ sont les revendications de l'ASSÉ. Les executants de la FECQ ne représentent pas l'ASSÉ, ni les revendications de l'ASSÉ. L'ASSÉ n'arrête pas de proclamer haut et fort ce fait completement évident. Donc, le fait qu'on s'est battu pour les revendications de la FECQ ne constitue en aucune manière une trahaison.

Surtout quand l'ASSÉ ne veut rien savoir de nous.

Et pour le reste moi, souper avec des ministres, c'est le genre de cochonerie de je dénnonce. comme je l,ai dit plus haut, la bataille de l'opinion publique se fait dans la rue et non derrière des portes closes.

C'est un peu n'importe quoi. Ça prend des méthodes différentes pour des situations différentes, et ça ne peut jamais être une mauvaise chose de mieux connaitre son adversaire. Ça ne fait jamais mal de simplement jaser avec quelqu'un, non plus. Contrairement à ce que l'exec de l'ASSÉ semble penser.

En tant que politicien, tu devrait savoir ça, Antoine.

À part de ça... on pourrait-tu jaser de la manif?

J'aimerais quand même te dire que Rimouski avait adopté les revendications de l'ASSé lors de l'AG du 23 février. Vérifie les procès verbaux


Et moi je voulais plus que le 103 et pas de cette manière.

Mes revendications ont donc été très peu satisfaite.

Bonjour à tous,

Je suis un nouvel utilisateur de ce forum et je débute ma première session au cégep de Maisonneuve à Montréal. L'an passé, nous avons réussi à réunir 6000 étudiants du secondaire pour manifester pour l'abbolition du nouveau régime d'aide financière et certaines autres revendications propres au secondaire contre la Commission Scolaire De Montréal (CSDM). J'ai suivi et participé aux actions de L'ASSÉ et de la FECQ-FEUQ malgré les combats contre la Direction et la commission scolaire et notre manifestation fut une réussite vu le fait que nous n'avions aucun mandat de grève (chose impossible au secondaire). Cependant, il reste que les étudiants militants du secondaire sont maintenant arrivés au cégep (en grande majorité) et notre comité de mobilisation est d'accord sur un point: Comment peut-on arriver à obtenir des gains face au gouvernement alors qu'on n'arrive même pas à s'entendre entre nous? Je comprends le principe d'idéologies différentes entre les associations et entre la FECQ, FEUQ et ASSÉ, mais nous ne pourrons jamais arriver à une réussite tant et aussi longtemps que nous ne pourrons pas nous rallier pour militer vers un but commun. Ce fut l'avis du comité de mobilisation "illégal" lors de notre dernière réunion l'an passée nous forçant donc à organiser nos actions par nous-même. Ah et en passant je suis content de voir que l'ASSÉ aie réagit à notre mouvement (qui n'a pas été médiatisé en raison de la mort du pape) et qu'ils aient avouer que les élèves du secondaire peuvent aussi très bien s'organiser. Ce étant dit, la relève est prête et je peux vous confirmer la présence de notre comité (maintenant en majorité au cégep) à la manifestation du 26 octobre et nous ferons notre possible, à l'aide de la SOGÉÉCOM (asso. du cégep Maisonneuve) pour voter une levée des cours pour la manifestation. D'ailleurs, notre comité continuera sur sa lancée en tentant d'entraîner une levée des cours au secondaire et essaiera de leur offrir des moyens pour se rendre à Québec pour pouvoir militer. Nous organiserons aussi des conférences pour informer les élèves du secondaire de la situation. Sachez que nous avons formé le comité à trois avec une simple liste téléphonique et nous en sommes maintenant rendu là. Par le fait même, je remercie l'ASSÉ pour leur appui promis dans leur plan d'action et leur aide financié pour les actions de l'an passé. Si vous cherchiez une solution pour mobiliser les gens, ce n'est pas au cégep que les étudiants doivent être mis au courant, mais dès le secondaire au moment où ils font L'acquisition d'opinions face à la situation.

Bah, théoriquement et sans réduction simplistes des demandes étudiantes, la FECQ et l'ASSÉ auraient dû se battre côte-à-côte lors de cette grève générale illimitée tant les deux ont pour position unique "la mise en place de la gratuité scolaire".

Seulement, du temps que j'ai été présent à la FECQ lors des congrès, parler de gratuité était pratiquement chose tabou. Pire, dans les moyens de pression, il est évident que l'on a visé uniquement le 103 millions pour, finalement, se ramasser avec des miettes, une entente-plus-qu'à-rabais et un mouvement divisé parce que la FECQ et la FEUQ a bien voulu embarquer dans le jeu du gouvernement et du ministre.

Et je tiens quand même mon bout: le lendemain de "l'entente de principe" entre le gouvernement et la FECQ/FEUQ, l'on pouvait voir nos grands médias (beurk) titrer, en toutes lettres:
"Les étudiants s'entendent avec le ministre!"
"La FECQ ET la FEUQ s'entendent avec le gouvernement!"
"L'entente est signée!"

Oui, vous allez me dire: ben voyons, c'est les médias le problème. Reste que c'était calissement prévisible cette réaction des grands médias (jamais reconnus pour leur très grand souci du détail...) et que ça a considérablement affecté l'opinion des gens. Et c'est pas Julie ou P-A qui ont fait grand chose pour... prenant évidemment position publiquement pour leur entente de merde.

Ça suffit un peu ces conneries de "On veut bien travailler avec vous, vous pas" ou la "FECQ a eu de grands gains nationaux, vous pas". Rimouski veut bien travailler avec l'ASSÉ et les indépendants et ça semble réciproque. Quant à la FECQ... lorsque ses actions finiront par correspondre à ses prises de position... De toute façon, Rimouski, c'est bien qu'un vote dans un congrès fecquiste? (Ou vote nominal: 4? )

Quoiqu'il en soit, c'est peut-être la plus militante des assos de la FECQ qui est présente ici alors...